【双子】トゥイン・クル～白狐堂たまこ～【来襲】

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1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/01(木) 20:25:36 ID:R/gdewL40: 週間モーニングで大反響！のトゥイン・クルのスレです

幼児に萌えて犯罪者になりましょう
2 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/01(木) 20:40:37 ID:7Wy+C1ti0: おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　　　　　　　,:::-､　　　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃　　,::::;r‐'´ 　　　ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
　　　　　　　　`ｰ-"
3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/01(木) 22:00:10 ID:6Cf1nztc0: まさかスレまで立つとは
作者もきっと喜びにむせび泣くことでしょう
（ちなみに「白狐堂たまこ」でググったらたった2件w）
4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 00:17:38 ID:ZYT4ISHK0: 親が近親ｿｶｰﾝ推奨なのに萌えﾜﾗﾀｗ
5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 00:32:29 ID:ECl3ok6E0: とりあえず今回の号で作者が何をやりたいのかはなんとなくわかった気がする>育児漫画
親馬鹿っぷりを笑う漫画にしたいんではなかろうかと。
今のところ親馬鹿というよりただのキチガイでしかないけど。

しかし、このスレ来月には落ちてそうな気がするぞｗ
6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 00:50:48 ID:aYGNuUjM0: 作者はちば賞出身、と連載開始時のトビラにあったけど、
いつごろの受賞だったんだろうね？
ペンネームでググッても3件しか出てこない…
7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 01:04:02 ID:HqlVZE8U0: おおげさでなく、これまでの自分のモーニング読歴10年ちょい間で最悪の作品。
なんでマンガ読んでイライラしたりキモいと思わなきゃならないんだ。
イライラさせるなら解消させるオチを持って来い。
8 名前： ◆HhTh8Gv36s ：2005/12/02(金) 01:29:03 ID:n3HOdDvu0: なにこのスレ
9 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 05:25:30 ID:9tVVcoLi0: 寝る前に上げておこう
10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 08:05:02 ID:7hhyr5fD0: sageとこう
11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 14:23:07 ID:KBLsbWSl0: 内容のDQN性については、モーニングスレで山ほど書かれているので
触れないが、それ以前に漫画としての体をなしてない。この作品。

複雑な思考などを、台詞で表現するのは構わない。しかし「通りすがりの
兄ちゃんが一目惚れするほどの可愛さ」なんてことは、絵で表現しなきゃ
漫画を描く意味がないだろうよ。いくら文字で「かわいー」「人形みてー」
なんて書き込んだって、絵があれじゃ説得力ゼロだ。
12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 19:55:44 ID:cFHZ6prQ0: 双子の男の子は健気でした
13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 20:06:56 ID:oQgKlWji0: 未熟児で生まれました。
不妊治療と流産で疲れ果てた末に授かりました。
本当は、三つ子で生まれました。
何ヶ月も生死の境をさまよいました。
助かってくれるならどんなことでもしてやれると思いました。
やっと、抱いて帰ることができたのは、半年も過ぎてからでした。

それから、三年。

ちょっとだけ、大事にしすぎてしまったかもしれません。

ちょっとだけ。

たぶん。
14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 20:22:20 ID:cFHZ6prQ0: 649 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2005/11/25(金) 02:46:55 ID:ZSaff8MXO
お前ら馬鹿だな。
双子は名前で気付けよ、あれは何らかの理由で生まれてこなかった子供のことを想像で描いてんだよ。
いわゆるリアル夢オチだ。
そう思って読んでみろ。
泣けるから…
15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 20:59:12 ID:HhxyQbNc0: >>13
作者？
16 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 21:00:40 ID:oQgKlWji0: >15
いや、これくらいのしょんぼりなプロローグでもつけたら、
ちょっと読めるようになるかもしれないと思っただけ。
17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 21:07:49 ID:U24jFR+60: あの双子発達障害じゃね？
他人の子をムチムチのドラえもんと馬鹿にしている場合か？
３歳でオムツ
乳首の付いたマグを使用。
普通コップで飲めるだろ？
言葉も遅い
病院で検査したら？
18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/02(金) 22:24:05 ID:BGo+uSPTO: 三歳児に指フ○ラ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 02:13:18 ID:zAo/sSP00: 初掲載から思ってたが、幼児の絵が何かグロテスク。

好きな漫画多いんでモーニング毎週買ってるんだけど
これにも金払うと思うと腹立つ。
講談社だって主婦向けの雑誌もってるだろうに
なんでこっちで描かせるかね。やめて欲しい。
20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 02:43:02 ID:8bzTUzLy0: マグなんて一才前、遅くても前後には普通卒業するし
早い子は7.8ヶ月でコップやストローで飲めるようになるよね。
1才半以降にはペットボトル飲みできる子多いし
マジで発達おかしいよ。
第一、3才すぎてオムツはかせてなんとも思ってない
感じもあるんだから親の怠慢さとバカさを表現してるとしか
思えないくらい。
親と親バカと育児と育児漫画に失礼だと思うくらいだね。
このキモ漫画。

とにかくどの回もキショイ、今回はキショさ最大。
育児漫画って親ばかさがどこでも見えるがキショく感じた事
なかったのに、しかもどこにも子供特有、特徴である可愛いく
見える描写が絵的になさすぎ、表現できてなさすぎ。
自分も、抗議アンケートだしたい。
内田春菊のほうがよっぽど子の可愛さを表現できてるっつの。
21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 05:52:32 ID:XUMGNenH0: >>20
>自分も、抗議アンケートだしたい

出したい、っていうより出そうよ。
ワタシは出したよ＞携帯
ちょいと面倒だが、今回ばかりは怒りで面倒さが消えたほどだったので

長年モーニング読んでるが、これほどまでに読者を愚弄した漫画はない。
22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 07:24:27 ID:GwBeXKI80: ヨウヘイ＞＞＞＞＞＞＞キチガイ双子なのはガチ
23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 08:21:22 ID:2oAmyD030: >>17
親の怠慢で躾られてない馬鹿ガキと障害のある子を一緒にしたら
障害児でも一生懸命育てられてる親御さんに失礼ですよ
24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 09:39:10 ID:dOnZm+gt0: いや可愛いじゃん
抗議とか言ってる奴のほうがキモいよ
なにテンパッてんの？ｗｗ
25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 10:59:46 ID:3SbEsVjg0: 全国の双子の子を持つ親御さんにも失礼だ。
「双子だから大変で言うこと聞かないの～」なんてよく言えるわ。
きちんとしつけられている双子の方が大半だろう。
26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 11:23:57 ID:J27xBHK50: 個人差あるんだからオムツとかマグとかはとりあえずほっとけよ
27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 13:18:40 ID:siLjyXRBO: おむつはともかく、マグはどうよ
普通に育児してる人なら補乳瓶虫歯の怖さくらい知ってるだろうに
三歳でマグで布団でジュースって、あらゆる意味で凄い
28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 15:14:21 ID:yVoMY6er0: >>24
擁護するアンタのほうがよっぽどキモい
もしくはアタマの神経どっかぶっ壊れている
もしくは作ｓｙ（ry
29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 15:34:34 ID:sci12kP40: 何がどう可愛いのか教えてくれよ >>24

飯食うのが3倍早いから赤くする？何言ってんの？
あーもう、24も含め早くこの漫画終ってくんねえかな
30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 15:54:57 ID:o7P1GJMo0: トゥ
31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 16:50:51 ID:yexBRJGb0: 外で飯食ってたら6～7歳くらいのガキと母親が
店にはいってきて、その後ずっとガキが泣いてて母親は
手握ってるだけで怒らないことがあったんだが
それを見たときみたいな不快さがあるなこのまんが
32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 17:21:23 ID:XFzKwV3kO: >>31

まあ、理由はワカランが、その母親が
キレて叱りだしたら、そのほうが気分わるいな。

この漫画の人気に嫉妬(w
33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 17:24:44 ID:u1SKh8+H0: ・>>31だけでは母親の対応に問題があったかどうかわからない
・それはそれとしてこの漫画は不快
34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 17:51:25 ID:yexBRJGb0: 6～7歳くらいのガキがなきっぱなしておかしくないか？
おれならだまるまで殴りそうだ
35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 18:49:12 ID:zAo/sSP00: なんか子持ちの女はみんな気違いに見えてしまう
今日この頃。
36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 19:08:47 ID:ybj7ltzk0: 君の母上もそうなのか…
37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 19:13:53 ID:AGfi32T40: >>25
地元のショッピングセンターでたまに双子を見かけるけど、
双子だと父親が「自分も子育て協力しなくちゃ」という心構えが出来てるのか、
いい雰囲気の家族が多い気がする。
で、新連載ちょっと楽しみにしてたけど、早く打ち切られてしまえ。
携帯でアンケート出せないから、ハガキ出すか…
38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 21:08:41 ID:zAo/sSP00: >>36
や、うちの母は間違いなく気違いだ。ご心配なく。
39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 22:08:24 ID:3D1XzEIa0: >>35　>>38
君は子持ちではないんだろうが、
君の精神状態もちょっと心配
40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/03(土) 23:20:30 ID:rs+zUzB5O: どうしても連載続けるしかないなら
せめて父親を常識人にしてくれんかなー。
いつもは気弱な突っ込み役だけど、
いざという時には電波母を押さえ込めるようなキャラって感じで。
あと人物のアップばっかだから読みづらい。
絵がキモいんだから構図だけでもなんとかして。
矢印や書き文字で状況説明すんな。

本当は早く打ち切りになってくれれば一番いいけどな。
たとえ本当に水子エンドだったとしても糞すぎる。
41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/04(日) 06:40:11 ID:4WkJA6Wg0: このマンガの画像どこかで見れませんか？
もし可能ならうpして頂きたいです。
アップローダーは以下に。
ttp://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img.html
ttp://up.pic.to/（携帯用）
42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/04(日) 08:11:48 ID:PQokwmTG0: >>41
買えよ
もしくは立ち読みとか

ん？ネタとして使うのか？
43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/04(日) 18:34:56 ID:1ZC+RLig0: >>40
父親は無職だしな、どうしようもない。
44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/04(日) 22:49:13 ID:WzZ5T0EY0: 設定はマジで足りない子たちなんだろ。
障害マンガにせずに明るく楽しく笑い飛ばそうってか？ｗ
45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/05(月) 09:07:45 ID:VFNC5Wyy0: 無邪気と池沼を履き違えてる漫画だな
46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/05(月) 12:55:02 ID:WDxC3nNe0: 保育所勤務で、私自身も双子の男女の父親なのですが、
この漫画で描かれている育児や、子どもの発達の様子や、
親子関係のあり方は、酷すぎますね。
第一話で不愉快になったので、それ以降は読んでいません。
47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/05(月) 18:21:48 ID:ogcWFcwD0: 育児漫画と呼ぶのは抵抗あるな。
チラ裏漫画か作者ｵﾅﾇｰ漫画あたりが妥当？
48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/05(月) 19:59:32 ID:RUVcB2ix0: むしろチー家の方が育児漫画的だよなｗ
49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/06(火) 14:56:06 ID:S/u7ux+R0: >>48
あとクッパパも。食育漫画でもあると思う。
50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/06(火) 15:56:20 ID:0ltYpE650: あんまり叩いたら気の毒だよ
旦那は無職のクズ
双子はそろって池沼＆発達障害
他人を不快にさせる漫画を書いて憂さを晴らすしか救いの道が無いんだよ
かわいそうで、さみしい母親なんだからさ
51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/06(火) 17:15:18 ID:bgycLWak0: >>50
一見擁護に見えるがが今までの中で一番きついw
52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/06(火) 17:20:34 ID:dNXHKsML0: 子供売るべきところに売れば大金入るよきっと
53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 00:13:23 ID:E9cXggClO: >>51
一見擁護に見えるって、パッと見でも全然擁護に見えないyo
54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 00:24:36 ID:PqvcEZGu0: せんべいかじったら歯型の幅が3cmしかないというのを、
ウチの子、頭も口も小さくてとにかく可愛いのよーとしか考えてなさそう。
あんまり口が小さすぎると歯が生え替わる時や、
歯医者に行った時に苦労しそうなのに。
チワワを飼ってるつもりなのか。
55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 01:07:47 ID:E9cXggClO: >>54
未熟児だったからこそ元気に育ってなお嬉しいっつーよりも（いや、そら嬉しいだろうが）
『うちの子、未熟児→つまり華奢→バービー→ｳﾏｰ』
みたいに見えちゃうんだよなぁ。

…て、いうのはさすがに言いすぎかもしらんけどあの描写だとつい。
56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 10:39:19 ID:Xzg9E8PH0: 未熟児なら親は猛勉強したと思うんだがなあ
おっかしいなあ
57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 11:12:38 ID:P6bP5xGU0: もう少し肩の力抜いて漫画読もうよｗ

まんがまんがｗ
58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 17:09:26 ID:jCzmW6D00: >>57

チラシの裏に書いてあって寒空の下作者が無料で配っているマンガならともかく

金払って買う商業誌のマンガと考えると憤懣やるかたなくなるのも当然だよ。

まぁ>>50ってことなんだろうけどね。
しかし、自分が不幸だから他人を不愉快にしても良いという理屈は成り立たないよ。
59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 17:29:44 ID:Peldxnm60: ＞自分が不幸だから他人を不愉快にしても良いという理屈は成り立たないよ。

成り立たないはずなんだが、そんな当たり前のこともわからないほどヴァ(ry
それ以前に他人を不快にしている自覚すらない
60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 18:19:12 ID:aqxckc2a0: >>54
３歳なのにバービー体型ってのも、異常に頭が小さい（脳も小さい）って
ことだしなあ。まあさすがにバービーは親の欲目による誇張ってやつだと
思うが。

ただ、あの漫画は随所にリアリティの無さが見え隠れして、柱の作者近況が
本当に作者の体験を語ってるのかどうか疑問になる。実は親でも何でもない
作者が妄想で描いてるだけなんじゃないかという気もする。
61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 18:36:59 ID:cufeLerb0: 本当は悲劇的な話だけど、がんばって明るく語らないと♪
ってのが痛々しくて不自然なんだよね。
普段周囲の人に対する態度はそれでいいんだけどさ。

でも作品として表現して商業誌に載せて金貰ってるんだから
きれい事にして描くなら、一定以上の水準をクリアしなきゃ誰も共感しないわな。
実生活の切り売りするなら、徹底してやって欲しいし。
中途半端なんだよ。
62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 19:40:18 ID:hc5k1K0O0: 　チーズスイートホームのヨウヘイくんが世間で言うところの「三歳児」だと
思うがどうなんだ？

　従姉妹の子が今4才で去年３歳4ヶ月の時に初めて会ったが、当時で
身長90センチ20キロだったがあんなに幼くはなかったぞ？

　男の子で車が好きだからちょっとおおきめのタンクローリーのおもちゃ
買ってやったら「わあ。タンクローリーダあ。ありがとう」とちゃんと
話せたし、外だって普通に大人と同じペースで歩いていた。　車を見かければ
「あれは○○だ」とメーカーと車種まで言えたし、ジュースが飲みたいと
言うので買ってやればオレンジジュースの350ミリのものをあっというまに
一人で飲んでしまった。　食べるものだって量はともかく大人と同じもの
食うし、箸だってちゃんと使ってたぞ？

　どうなんだか。
63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 19:50:41 ID:aqxckc2a0: >>62
二歳児という設定なら体型以外は不自然じゃないと思うんだけどね。

でもまあ子供の発達度合いは個人差が結構大きいから、この漫画に疑問を
投げかける分にはいいけど、現実にこの双子みたいな行動を取ってる三歳児を
見てもあれこれ言わない方がいいだろうな。そんなのみんなわかってると思うけど。
64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 20:59:42 ID:cufeLerb0: 発達障害児なんだろ＞双子
内面も外見も普通の3歳児とは違う。

そこまでは鬼女でもない子持ちでもない自分にもどうにか解るが
あの家族の異様な思想と常軌を逸した行動を
説明無しで描かれても、ワケワカランよ。つうか作品で説明しきれてないんだ。
なんなんだこのﾄﾞｷｭｿぶりは？って思われるだけ。

普通の育児やってる人だって、知り合いでもなけりゃ
どんだけ大変だかなんて想像出来ないし、したがって同情も出来ない。
口出しする気もなけりゃ、はなっから人んちの事なんて興味もない。
それが普通なのにな。
65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 22:13:15 ID:UBealIx+0: まぁ３歳というか幼稚園、保育園児だと４月生まれと３月生まれというのが
この歳だと大きな問題も出てくるんだろうけどな
こいつら特にそういう類のところにはいっていないんだろうか
66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 22:34:55 ID:dRj5u4TU0: 発達障害児を持つ親だけど…あれはちょっと違う…。
うちの子だけじゃなく、療育仲間の他の子もいっぱい見てるけど、やっぱり違うと思う。
マグとか、自閉でよっぽどこだわりがあるとかじゃなければ普通に使わなくなるし
言葉が遅いのも他者を意識できないから言葉を上手く認識できないので独特な遅れになるけど、
漫画みたいな赤ちゃん言葉の延長みたいな子はあまりいない。
服を着るのが嫌な子もいるけど、それは感覚過敏で温度や服の布の感触に敏感だから。
どちらかというと喜んで裸になるんじゃなくて、泣きわめいてでも着るのを嫌がるとか。
可能性があるならADHDっぽくもあるけど、どちらというとDQN臭を感じずにはいられない。
67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/07(水) 23:46:11 ID:NSAd3jJ30: 子供を叩くのヤメレ。作者だって
できちゃった婚したのはいいが、旦那は職を転々として落ち着かないし
生活支えるために一所懸命描いてるんだから。
背中の乳飲み子を、想像で「三歳児・双子」にしてな。

そんな漫画を掲載する編集部の知性こそ疑うべき。
68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 00:26:06 ID:oEPDaIQf0: >>67
釣りだと思うけど、子供なんてだれも叩いてない。
作品自体と編集を叩いてる。
作者が叩かれるのだって、作者=作中の母としかとりようのない描き方をしてる以上
当然だと思うがな。おまいだって、作者=母親って思ってそのレスかいてるだろ。

プロが「一生懸命やりました。」なんて言い訳通じるかよ。
金払ってんだよ。そのうちの何パーかは作者の懐に入るんだ。
その金は俺が「生活支えるために一所懸命」稼いだ金の一部だ。
編集がアフォでチェックが甘いのもムカつくが、
不特定多数が読む媒体に掲載して金貰ってる以上
自分に責任はないとは絶対に言えない。言ったら表現者として最低だぞ。
ここでも何遍も出てるが「ブログでもやってろ」って話だ。

>>66のレスがなければ、俺は発達障害児っていうのは一様にあんな感じで、
親もああなりがちでしかたないもんなのか？って思っちゃったぞ。
100歩譲って普通の3歳児だったとしても、子持ち鬼女は常識ないのかね...って
偏見を強くしたよ。

ただ漫画読みたくてモーニング買ってる奴の感想なんて
俺と似たり寄ったりだと思うがな。
69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 00:35:48 ID:Z0Xmx86zO: >>68
釣りっていうか>>67は作者(と編集)に対する皮肉でしょ。
70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 00:39:11 ID:gWppMXgP0: これしか載ってないものを義務で買わされてるとかならまだしも

ほんの数ページ普通飛ばして終わりっしょｗ

俺は娘がかわいいから読んでるけどｗ
71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 00:50:10 ID:QyslB2+h0: >>66
あの双子はしつけが全然なってないアホなペットみたいに見える。
親でもない人間の指をしゃぶるところは、
道端に落ちてる食べ物をすぐ口に入れる犬みたいだと思った。
72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 02:02:46 ID:2I1+pEor0: >>70
だーかーらー
読み飛ばすことは誰でもできるのさ
ただ、買う単価の中にあの双子が入ること自体許せないのよ

目の中にあのオチも話の脈絡もないバカ漫画が飛び込むのが本当に不快なの
73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 02:37:12 ID:gWppMXgP0: 「買う単価」の、収入の中に占める割合が高いほど許せなさも増すんだろうねｗ
74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 05:56:58 ID:GRaxI6UI0: ランチセット頼んでその上にウンコ入りの紙おむつが付いてりゃ誰だって怒るよ
大金持ちのgWppMXgP0様以外はね
75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 07:31:32 ID:hI2/x81R0: 編集があれで「ｏｋ」出している時点でおかしいと思っている、元育児漫画
描いていた私が通りました。
76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 08:36:58 ID:H9ooGDYr0: >>75はママはポヨポヨザウルスがお好きの作者
77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 09:12:01 ID:G3am4MyG0: 未熟児だから実質２歳なんじゃないの？
78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 09:20:19 ID:wMrRRj1p0: 保育器は生育歴にカウントされないのか寝
これはこれで
今週も新たな敵を増やしただけにしか見えない
79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 09:42:23 ID:bOKS4Oh90: 普通なら>>72的な意見には「何わがまま言ってるんだこのDQNが」的に呆れるんだが、

今回に限っては完全に同意できる。
80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 10:09:35 ID:P8ouja1U0: >>72
何わがまま言ってるんだこのDQNが
81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 11:40:50 ID:aYYGwL+O0: 一つの雑誌の中に読む漫画・読まない漫画あるのは普通ですよね。
俺にとってのクッパパみたいに、完全に目フィルターがかかって存在を意識しない作品も、
モーニングという雑誌を成り立たせている一部と思って容認できる。
しかし、購入者が離れていくような漫画・購入層を大幅に変えるような漫画群・それを掲載する
編集方針は許せないな。

「買わなきゃいい」「読み飛ばせないのか」って言われそうだが、
購読しつつ苦情を言うことは大切でしょう。黙ってたら読みたい雑誌が消えてしまう。

まあ数年内にモーニングは家庭向け（主婦～退職者）漫画誌にするつもりなんだろうな
と強く危惧してるんですが・・・。
82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 12:25:36 ID:FDHF6HNW0: 読まなきゃいいとは思うが（実際今週は読んでいない）
へうげものを読みたいがために買ったモーニングに
チラ裏ＤＱＮ親糞双子漫画が載っているのを知っているだけで
憤りを感じるよ。

読まなくても、画が目に入ることもあるしね。
83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 12:44:12 ID:vDmuP0WZ0: クッパパは好き嫌いがあるだろうが、あれは作品として完成していると思う。

さておき、ロケット、闇神、少年守護神で駄目漫画に完全に耐性ついたと
思っていたが、まだまだ甘いことがトゥイン・クルで分かったわ。
84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 12:46:07 ID:0KzgCR2TO: 590グラムの超未熟児二人を８ケ月間も必死に世話して、保育器の外でも生きられるようにしてくれた看護師に感謝の気持ちは無いのかと。
死んでしまってもおかしくない状況だよ。

と以前息子が病気で死にそうになったことのあるﾜﾀｸｼが来ましたよ。
85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 12:56:19 ID:FDHF6HNW0: >>84

それができる母親ならあんな糞漫画で金稼がないでしょう
人間としての心があればね
86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 13:08:44 ID:oEPDaIQf0: なんか内職気分でやってそうなんだよな。
普通に派遣社員とかやれば良いのに。
87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 13:16:30 ID:Z0Xmx86zO: すみません重箱つつきな質問ですが…。

あの病棟には他の親御さんはいないのかな？
いないから看護士たちはハメはずしたみたいにあの美少年らしいﾅﾑとやらをチヤホヤしてるの？
もしいたら他のお母さんなんかは何事かと思うんじゃないだろか？

あと、ﾅﾑくんチューしてぇって…て、大丈夫なんですか？
いや、なんか、病院だし、衛生的にとか。気にしすぎかな。

あ、母親がおかしいことだけはわかります。
88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 13:32:36 ID:O+6wcHLV0: 犬先生ですら子供達がこのくらいのときには
微笑ましい許容範囲内に入っていたのに

まあ双子親は今しか子供自慢出来なさそうだが
89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 15:55:24 ID:roaAADxa0: 今週のも地獄だった。
なにこの近親相姦漫画。
はいはいパパと娘、ママと息子でセックルしててください
90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 15:58:11 ID:3IkEKFeH0: 同年齢の子を持つ親を敵に回した挙句、看護婦も義兄も親も敵に回して、
しかも同情票を獲得する意思さえないのが気に入った。

今後は無視します。
91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 16:17:32 ID:bOKS4Oh90: なんの説明もなく主人公（母親）の性格が最悪なんだよな。
92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 16:49:04 ID:FDHF6HNW0: これで作者が実はあの「義兄」で
弟夫婦の家庭がどれだけDQNか晒している
（自分のことはもちろん義妹の視点で書いている）

という漫画だったらちょっと考え直してもいい。
93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 17:26:17 ID:MfhWTeAs0: この糞漫画に比べたら、犬先生の漫画なんてかわいもんだったな…
94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 17:43:22 ID:dtBzsr280: 育児漫画ではないが、子供が出てくるという所では
よしえサンの時以来のウザさを感じた。
実話漫画では過去最悪だ。
他人の子供貶して自分の子供をほめまくる。
なぜ漫画家になれたか不思議って思う。
コネとかあったのか？と思ってしまう。
95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 17:46:44 ID:roaAADxa0: よしえさんやエノキだは好き嫌い激しく分かれるモノだったからなぁ
あの糞ウンチクが結構好きだったｗ

とりあえずなにが前の週の後編にあたるのかが理解できなかった
前回が娘、今回が息子の看護婦さん（病院）事情のところ？
96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 18:02:24 ID:dtBzsr280: 個人的に須賀原は最初の哲学漫画で
イメージを悪くしたことも少しあるかな。（哲学興味ないし）
料理の話は見ててラーメン好きになったから少しはいいかも・・・
けど双子は子供がなかなかできなくて苦労しました。
同情しろって感じがして不快だ。
子供も、悪いところばかりで作者のストレス発散漫画じゃねえか。
子供のイメージ悪くなる一方だ。
97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 18:05:56 ID:JFKbR3Q90: 「代々続いた～家」なんて言うジジババもアホすぎ。
ほんとに何十代も続いている家系なら血統的には途絶えてることが多いのにね。
育ちの悪い人は変なプライドもっててやだね。
98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 18:17:56 ID:cWvUM0qO0: 自称代々続いた家系らしいが、現実は
父親は無職のクズ人間
母親はメンヘル入ったスーパーＤＱＮ
子どもは双子そろって生涯痔
このまま血筋が絶えた方が社会のためになるよ。
99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 18:18:39 ID:TF0VrVZX0: ついに親戚の悪口までまき散らすようになったか・・・。
悪口漫画では内田春菊が圧倒的胸糞悪さだと思ってたけど、双子はそれに
近親相姦や余所の子けなしまで入ってるからな。もう圧勝だ。キングオブ胸糞悪漫画。
100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 18:41:27 ID:vFzsO96s0: >>98
無理だよ小学校高学年以降になったら親公認で双子同士で子作りできるわけだから
障害児量産する計画が既に出来上がってる
101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 18:45:18 ID:Rj4d1DBk0: ウチの子たちもNICU入ってて、検診の時に寄ったりしてたけど
担当してくれてた看護師さんには
「はい、こちらがママ一号ですよ～」
とか言って、普通に抱っこしてもらってたよ。
だって本当に育ての親だと思って感謝してるもん。
なのになんだあの態度！あんな親がいるのか？感じ悪い！
あと、どうして兄弟間で子供をもてないっていう話と
不妊で子供ができない話を同じレベルで語ってるんだ？
作者頭悪すぎ！ホントここまで心からムカつく漫画初めてだよ。
102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 19:10:37 ID:JrKjm0iA0: そうかな？
結構笑えると思うけど
103 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 19:54:06 ID:jx/gUsO70: なんか女性マンガ家って
自分と読者のキャラに対する愛の温度差を
見誤ってる奴多いよなぁ。
ほぼ前編に渡って
｢ウチのコってよその子に比べて
ほんとかわいいでしょ！みんな見てみて！｣
ってのを繰り広げられてもねぇ･･･。
こっちは躾のなっていないただのｸｿｶﾞｷにしか見えんっての。

しかしこのまま全く第三者的視点を介在させず、
我誉めと自己憐憫と他人への怨嗟で
話をすすめていってくれたらそれはそれで
自分の中で伝説のマンガになるハズ。
104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 19:55:43 ID:XWbAg1EN0: >>102
その笑いというのは自虐的な笑いなのだろうか
ここまで読者に嫌われるアッパレ漫画としては確かに笑えるわな
本気で面白いと思ってるなら、アナタの脳みそはキムチの寄生虫に食われてます
105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 20:37:00 ID:wLN1YNmu0: 人気急上昇の4話目！って煽りワロス
106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 20:38:54 ID:8F23pb+S0: 女の子の最後のページの表情がかわいくなかった
義兄の絵が物凄く気持ち悪かった
107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 20:47:36 ID:wLN1YNmu0: >>86
社会に出られても迷惑…
108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 20:48:30 ID:9hTkuyrb0: >>106

その義兄の絵で「タバコ吸いながら子ども抱くな」ってのを
セリフに出さないで伝えようとしてるのがムカついた。
素直にそう書けばいいのに。
タバコのことが言いたくて誇張してキモく書いてんでしょ。

ああ書くならコマ４つに割って「タバコ吸いながら子どもに近づかないで！」
ってのを流れで書けばいいだろうに
ホント意地悪いね。義兄が無残すぎ
109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 20:53:25 ID:gX/GJgCuO: ここまでダメ作者のダメ作品はダメだね
110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 21:05:51 ID:vyer4GtC0: とりぱんの上を行く自分よがり漫画だよな
111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 21:17:37 ID:JFKbR3Q90: こどもにイモムシ食わせてリアクションを観察した漫画ならもう少し面白かったかもな
112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 21:20:56 ID:B8k6QnMz0: クソ自慰漫画には打ち切りすらなまぬるい!!
113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 21:59:31 ID:hVXu6/fh0: せめて子供の顔をもっと子供らしい顔に描けてりゃまだなんとかなったんじゃなかろうか
まあ、そういう問題ではないかもしれないが、自分の子を変に大人っぽく整った顔立ちで描いてるから
それだけでも損？してるっつうか、絵、話、視点、とにかく全方位から
不愉快にさせるんだよなあ
114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 23:28:01 ID:SAlmkFZJO: 205頁のﾅﾑが新生児だったころの絵からして、
これはノンフィクションと考えていいのだろうか。

たぶん漫画のキャラが現実に存在しているような印象があって、
そのためにDQN臭が強調されるんだろうな。
まあ、それはすでに読者が共有していることだろうけど、
下世話ながら、俺は親族と溝つくるようなネタはやめたほうがいいと思う。
あと夫が無職なら親と暮らしてもいいのではないか。
115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/08(木) 23:40:05 ID:IMwAHrOb0: 親は孫は可愛くて仕方ないはずだが、DQN嫁が気に食わないはずだ。
DQN嫁も同じ。嫁の実家というのは、旦那が悲惨だな。
116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 00:12:39 ID:fh2r4KGO0: >>112
どうすりゃいいかな。
まず単行本を出すまで続けさせて、大量に出版したところで全部こいつに引き取らせるか
117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 00:17:11 ID:7EbGHWcR0: 冒頭のナムの写真トレースらしき画は、可愛らしい新生児だったという
描写が虚構ではない「証拠」のつもりなんだろうな……。
作者が実際に3歳の双子の親であることは最初に明かされていたから、
「実体験もかなり反映されている」とは思っていたが、
とりとめのないお喋りは今や形ばかりのフィクション性をぬぎすてて、
ダイレクトな自分語りになった、というわけか…。
118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 00:46:41 ID:b6wIO8pt0: つまり、瀕死の状態である超未熟児で常に危機状態だろうところを
退院でき普通に育児ができるところまで
育て上げてくれた看護婦さんたちに感謝の念を
全然感じられないのがまた凄い不快さだね。

毎回ますます不快さが増して行くのはある意味感心するよ。
ほんと不快、アンケート出さねば。
119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 02:46:10 ID:VAHFNv/hO: 酔っ払いが姪に『おじさんと結婚しようか？』なんて酒が入ったら
よくあることだろうに、それを何あの性犯罪者扱い

やきもち妬くだのCDがお気に入りだの子供の主張がどうだろうが
構わないが世話になった人間に頭突きしたり弟(兄？)を思いっきり
突き飛ばしたりしてることはきっちり叱るくらいのことはしろよ

あと食い物の上に糞ぶちまけたりな、まじ不愉快
120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 03:07:18 ID:3gYel13F0: >66にも発達障害児の親御さんが来ていらっしゃいましたが…
私ADHD児の親ですが、作中のエピソードからは障害というよりは
むしろ親のDQN育児の弊害のほうが多く出ているように見えます…
（子どもに罪は無いんですが…ごめんなさい)
てかあの母親、知的障害児関連スレで発言してたら間違いなく
総叩き状態で祭り勃発です…
自覚があって少しでも子どものより良い発達の手助けを考えている
障害児親だったらありえない発言･行動満載です…
あれがハンデのある子どもを持った親の実態・本音だなんて思われたら大迷惑です…
121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 04:04:16 ID:WZhLHey60: みんなわかってないな！
この漫画は「親バカは醜い」という事を世に知らしめるための啓蒙漫画なんだよ！
そして「精神的に幼い親がバカ親になると始末に終えない」という
非常に現代的な問題提起をしてるわけだ！

まあ確かに「少子化に拍車をかけよう！」というフェミキャンペーンの疑いもあるが。
122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 06:22:08 ID:+DLyPLMf0: 今週号は後出しは非常に楽しめた。
そして、姉の方が益々池沼方面に行くんだなとおもうた。

どんなに早産で５００ｇで生まれてもああは育てたくない。
育て方一つでＤＱＮなんだな。

さて、今週もアンケートだそう。
123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 07:24:51 ID:2lhJfbSr0: まあなぁ、ずっと望んでやっと授かった子だし、未熟児で生まれて
苦労して育てたんだろうし、かわいい気持は理解出来る。
そういう子だから、標準より小さくて発育が遅れているのも当然。
兄弟で片方だけがちやほやされれば、片方が嫉妬するのも普通にある話だし
その他のいろいろなエピソードも、それだけ見れば、子育てしていれば普通にある話。

たいがいの親は自分の子が一番かわいいと思っているし、
赤ちゃんの時に芸能事務所に登録する親もいるし
自分の子どもで、いろいろ想像したり考えたりするのだって普通にありだよな。

そう思いつつ、今一つ、このマンガに共感出来ないのは何故なんだろう……

自分が７年間いろいろ言われてつらかった、という恨みを、そのまま義兄に
向けているなど、表現が第３者に読ませるにはあまりにも直截だからだろうか。
何故、義兄さんは結婚していないけれども子ども好きなんだ、という表現に
してやれないのだろう。あれを見て、みんな笑うとでも思っているのだろうか。
124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 07:46:21 ID:tlmM1kUX0: CDプレーヤーの前が好き!というセリフもよー、なんだよあれー。
125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 08:33:59 ID:Io790Gha0: そうまるでブログのように書き散らしている
126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 09:21:00 ID:Lrk7jFhN0: 最終ページの足ゴケとか、その前のページの目の中が炎とか、
表現が陳腐に過ぎる。だいたい、子供がワケ分からん踊りを踊るなんて
ごく普通のことだし、なぜそれで父親がコケなきゃならんのか。その画で
読者に何を訴えたいのか。
笑わせられるとか、思いもよらない3歳児の行動に仰天させられるとか
思ってもいるんだろうか。編集も、よくあんなものを通したよなあ。

書き文字は「歌って踊れる3歳児」だとさ。やれやれ。
127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 09:36:28 ID:6/Z3afKXO: このスレ怖い
128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 09:40:16 ID:ZDzmMaGWO: 今週の話
DQN母が、親戚一同への恨みをくどくど述べて
旦那の兄貴が双子をかわいがってる様子を、悪意込めて、「あんな男にくっつくなら近親相姦の方がマシ」と

そんな戯言言ってる間に、一方が突然もう１方に体当たりして
歌って踊れる３歳児
双子ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ計画頓挫！
・・・って意味分かんないだが

しかし、看護婦にも体当たりする我が子見たら普通叱るだろうに
これを「ナイス！」と思う時点で終ってるな
129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 09:43:25 ID:0dGVc2Z30: このスレ女ばっかり？
怖いよね
130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 10:23:14 ID:Lrk7jFhN0: いや私は男だが、内容どうこう言う以前に、漫画になっとらんよこの作品。
131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 10:26:30 ID:auzgsMG00: セーラームーンの作者の育児マンガもドン引きだったが、
これに比べたら、あれはまだ可愛いもんだ。
132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 10:30:30 ID:ZbitEmlm0: 近親相姦を喜ぶアホ親がマジでキモ過ぎるんですが、脳に虫でも湧いてるとしか思えん
133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 10:33:23 ID:aAay1/TQ0: 双子抱えているから忙しくてきちんとしたものを描けないのぉ～
とか言い訳してそうだな。
ここ数十年で最低最悪の漫画。いやマジで。
134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 10:39:52 ID:tlmM1kUX0: モーニングに双子漫画は鬼門だな
135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 10:59:24 ID:ouHMrSux0: 携帯からアンケートで苦情送っときました。
136 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 11:41:26 ID:Awg4/HaV0: あれだけ「可愛いでしょ？」ﾏﾝｾｰしてる双子でさえ、顔が時々崩れるのに
母親（自画像）だけは絶対に崩さないんだな。なんだかんだで一番美形に描いてる。
この作者と家族の写真が是非見たいな。
137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 11:50:08 ID:tlmM1kUX0: 先週の、「ロリ？」という表情はムカついたな。
138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 12:16:17 ID:x8+T9SeC0: 作者は普段から脳内垂れ流しの双子萌え話とか子育て話をママ友にしては
ドン引きされまくっているんじゃないのかなあ。
で、「はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ、面白いねえ。それチラシの裏に漫画描いたら
いいんじゃなあ～い？」とか言われたのを真に受けて「そうね！だって
私の子供はこんなに可愛いし私漫画の才能あるし！」みたいに脳内変換
してしまったような気がする。
139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 12:26:03 ID:q0B8bbg20: つまり、一番の問題は編集ってことか。
140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 12:35:33 ID:BIIPUQsH0: なんかこういうDQNというか、
傍若無人系のキャラを主役に据えた
半フィクションコメディって
だいたいどっかに第三者からのツッコミらしきもの
(たとえば書き文字で「なわけねーだろ」とか
「何いってんだか」みたいなセリフが入るとか)
が入っていて、それが読者との距離を縮めてくれるんだけど、
今まで全くそういう視線が無いのがある意味スゴイ。
141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 12:40:30 ID:roORd52D0: 自分がｷﾁｶﾞｲという自覚はなさそうだしな、あのDQN母
せいぜいあったとしても『ちょっと変わった所がある＝個性的』程度の自画自賛的捉え方だろう
142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 12:41:57 ID:fr5xxPVQO: コマ割りもなにもあったもんじゃなくて普通に読みづらいな。
たかだか数ページなのに読み方に悩んじゃったよ。

なまじ真面目に読んじゃって、今キモチワルイ…
143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 12:45:16 ID:C5HhYaZ50: 正直ゲーム、アニメアンソロでも使い物にならんレベルですよ。コレ。
144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 12:54:10 ID:yEO0az4I0: >>138
いやいや。
ママ友いないだろ。この母親。

でも専用スレがたってそこそこレスあるんだから
ある意味話題作ってことでは成功なのかもな。
どんだけクソ漫画か読んでみようって人もいて、もしかしたら
部数増えるかもしれないし。
だとしたら編集は目先のことしか考えてないね～。
何十年も愛読してる読者がどんどん離れていくの感じないのか？
関係者も作者もここ読んでるんだろ？
145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 13:00:45 ID:buSWLM3v0: 「地雷踏んだ」のあとめくるとき
まちがって「へうげもの」のキックシーンまでめくっちゃったから
思わず吹いた。
146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 13:04:38 ID:TEe7Kuap0: そりゃこんな糞漫画見た日には武士の一人も吐血しちゃうよな・・・
前回は狂犬でも見るようなひきつった顔をしてたし
147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 13:10:31 ID:phbGsgz2O: モーニン愚の編集にこのスレ見せてやりてえ

こんな漫画とっとと打ちきりしちまえ
148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 13:11:10 ID:2gO3DbRgO: 今週、車の場面があったんだな…。
この作者は背景の勉強をしておいたほうがよいとおもう。
149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 13:13:20 ID:phbGsgz2O: >>148
いや、二度と描かせないほうがいいと思うぜ
150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 14:14:12 ID:jkd0mC3W0: 死産＆妄想説があるが、あの双子の名前「名無」と「未命」を見ると
なるほどなと思う。これからだんだんサイコホラーみたいな展開に
なってったら、少なくとも今のまんまよりは面白くなるかもしれんが。
151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 14:19:35 ID:7I3mYAnU0: >>150
ストレス溜まるから、それならそうと言ってほしい
ネタバレしても怒らないよ
152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 14:24:59 ID:bvPCSjJpO: >>151

？
153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 14:26:19 ID:jkd0mC3W0: >>151

？
154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 14:29:56 ID:7I3mYAnU0: >>150
（もしそうだとしたら）ストレス溜まるから、それならそうと言ってほしい
ネタバレしても怒らないよ
155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 14:39:21 ID:jkd0mC3W0: 「それならそうと言ってほしい」の主語は？
156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 14:50:33 ID:x8+T9SeC0: 編集との打ち合わせを想像してみた

きっと「ここ変じゃないですか。普通こういうこと言わないよね。ちょっと誇張しすぎじゃ
ないですか」とかエピソードのひとつひとつにツッコミを入れられるたびに
「だってうちの子は普通の子じゃないんです。特別可愛い子供なんです。実話なんです！！」
とイッた目で力説する作者とどんどん生暖かい目になる編集の図が浮かんだ。

あー、作品をけなすのはあまり好きじゃないけど、なんでだろう、この漫画に限っては
躊躇なく叩けるのは。
157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 14:50:52 ID:uQfJgXnO0: 「こんなDQNに子供は与えてはいけない」
と神様がこの糞馬鹿女を不妊症にしていたに違いない。
158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 15:45:01 ID:tlmM1kUX0: 今週の扉絵見ると、「双子来」としか書いてないけど、いつもだっけ？
159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 15:48:48 ID:dxeBTxr70: >>155
主語は
「死産＆妄想説」
にかかるんじゃないのかなと。

間違ってたらスマン。
要は、「現実に存在しない子供の話(それこそ死産か妄想)を想像で書いているんだったら、
はっきり書いて欲しい」ってことじゃ。
160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 16:12:20 ID:no8p34lN0: 先週、なんじゃこりゃーな
最悪キモエピソードだったから、
もうさすがにこれよりひどくならんだろうと思ったら
今週さらに輪をかけて電波＆胸くそわるくなったから
この作者の人間性のレベルの低さをしみじみと感じた。
別に作者の人間性なんてほんとはどうでも良いんだけど、
こうまで自己主張の強い作品だと勘弁して欲しいよな。
161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 16:36:51 ID:LSY0aquV0: >>159
いや主語は「サイコホラーみたいな展開」だと思う。
「あとあと衝撃の不気味で不快で恐怖な展開になるけれど
一見ほのぼの育児漫画と思わせておいた方がより衝撃的になる。」
という目的で描かれてて今不快に思える部分はみんな伏線だってことじゃ。
162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 17:34:56 ID:VAHFNv/hO: >>141
他人と違う個性的なｱﾃｸｼｶｺｲｲ!!1!11!

と思い込んで暴走して周りからどん引きされるのは腐女子の基本

近親相姦妄想とか母親がテメエの子供ではしないだろ
そこから派生して服脱がしてるところ撮影とかありえねえよ

どう読んでも自分以外、人間扱いしていないようにしかとれないな
163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 18:20:48 ID:0Lm9xRGh0: >>134
バーバーハーバーNGはe-mangaで正解だったのかな・・・
164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 19:12:02 ID:cpdrUoBL0: >>162
＞どう読んでも自分以外、人間扱いしていないようにしかとれないな

うん、おれも似たようなこと思ってた。
もっと言えば、自分以外の人間はすべて（双子は自分の「附属物」なので除外）、
潜在的な敵として認識しているような・・・
自分の意に沿わない他人の行動は、すべて悪意としか感じられないんだろうな。

そろそろ、みんなの送ったアンケートの結果が
作者のもとにも届き始めているだろうけど、
読者が「敵」認定されるのは時間の問題だと思う。
165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 19:12:25 ID:cpdrUoBL0: >>162
＞どう読んでも自分以外、人間扱いしていないようにしかとれないな

うん、おれも似たようなこと思ってた。
もっと言えば、自分以外の人間はすべて（双子は自分の「附属物」なので除外）、
潜在的な敵として認識しているような・・・
自分の意に沿わない他人の行動は、すべて悪意としか感じられないんだろうな。

そろそろ、みんなの送ったアンケートの結果が
作者のもとにも届き始めているだろうけど、
読者が「敵」認定されるのは時間の問題だと思う。
166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 19:13:22 ID:cpdrUoBL0: ２重になっちまった。
すまん。
167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 19:19:07 ID:2gO3DbRgO: この作者、性格からしてブログやってそうだが…。
普段からめだちたがりだとおもう。
近所じゃ有名になってんだろうね。
168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 19:24:08 ID:OT5ZCZtv0: だいたい義兄が結婚できない、という理由はナニ？
ブサイクだから？　喫煙者だから？　デリカシーがないから？
義兄初登場なのに説明不足杉
変質者で臭くて借金まみれで性格も悪いとか、そういうバックボーンがあって
あのコマに至るのならわかるけど、突然あのコマを出されてもなんのことやら？
そして、なんであの義兄のコマのあとに夫の泥酔図？
義兄が結婚できないのと夫が泥酔してるのはまったく関係ないじゃん。
夫にどうして欲しかったの？
義兄に「子どもに近寄るな」って言って欲しかったとか？

バ　カ　じ　ゃ　ね　ー　の　マ　ジ　で　こ　の　作　者

作者の頭の中にある話が、読者のアタマの中にもある、と思ってるんだろうか。
話がゼンゼン通じないんだがあのマンガ。
169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 20:00:03 ID:NBYYhgwr0: >87
NICUがあんな事してる暇なんかありません。
常時観察処置記録観察処置記録観察処置記録エンドレスなはずですから。
まあ、私はCCUや普通のICUしか経験がなく、
NICUは実習のみでしたが。

しかしこんなﾄﾞｷｭｿ母、腹が立ちますね。
患者は看護師に感謝しろなどとは間違っても思いませんが、
(感謝されたければ無報酬でボランティアするべき)
こんな親(家族)は悲しいです。
170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 20:33:57 ID:VAHFNv/hO: >>167
つhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131631241/

ブログとかサイトとかやってると
言い張っている止まりのほうがらしい
171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 20:35:33 ID:dlSP8WtG0: >>165
＞読者が「敵」認定されるのは時間の問題だと思う。
アンケートや２ちゃん（たぶん見ないだろうけど）を見て
読者に受け入れられないってことは自分の感覚がおかしいんだって気付いてほしいよな

育児漫画なのに微笑ましい部分が皆無なんだよ
登場人物（母親）の行動や思考がまったく理解出来ないし、面白くもない
作者が今までどんな漫画を読んで来て漫画家になりたいと思ったのか知りたいよ
172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 20:42:48 ID:afT8/Vm60: >>168
義兄が結婚できない最大の理由は、
田舎の旧家の長男だからなのでは。
夫が長男だったら、
あんた結婚する気になってた？と作者に訊いてみたい。

仮にも旦那の実兄をあんな醜悪に描くなよ。
173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 20:53:58 ID:ZDzmMaGWO: >>168
旦那と実の兄貴が、子供達と楽しくやってる
そのことに、何の不満があるのよ？と思うわな
実の兄貴だけが子供の相手してる訳じゃあるまいし
子供を美形に描いたり、息子が看護婦にチヤホヤされるのはそのせい、みたいな描き方といい、
作者は、双子を人形
もしくはおもちゃのようにしか見てないんじゃ
174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 21:07:37 ID:8YobwjO+0: 漫画だから全てが事実でもなく、ある種誇張したネタなんだろうなあ・・・
と、思いつつも「ついついこんな事やってる馬鹿な自分」という客観視した視点が無いからツラい。
娘に近付く男は全員ロリと思ってるのか？（その辺りもギャグとして書いてるつもりなのかもしれないが）

編集としては全て分かった上で「こ　れ　は　釣　れ　る」と判断しての事なんだろう。
175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 21:16:07 ID:8p2nvgqh0: >>173
伯父さんも含め、身内が子供達を可愛がってくれるのなら
それにこした事はないと思うのだが
何故、義兄をあんなに醜悪に描く必要があるのだろう。
実兄をあんなふうに描かれたら弟である夫だって困るだろう。
例えばくわえ煙草が子供にとって危ない、煙草の煙が子供にとって良くない
とかいう話なら、それだけやんわりと注意すればいいだろうに。

まあ、これは所詮マンガだ。実話じゃねぇんだしな。
176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 22:29:37 ID:0Lm9xRGh0: お義兄さんが
「かみさん要らねぇけど(ry」なんていうのは、
「バカ義妹みたいなかみさんは要らねぇ」という意味であったことに
作者が気づくのはもうちょっと先のお話・・・。
177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 22:54:19 ID:8rVg00wOO: >>176
あっそういうことか！
すげぇ皮肉だ！　なんか義兄にもっと頑張ってほしくなってきた！
178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 23:13:05 ID:0mTBzrjz0: みんな。
つい覚えてしまうCMって、不快なCMが多くないか。
それが狙いなら編集の狙いは大当たりってことに。。。
179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 23:25:45 ID:Lrk7jFhN0: あの義兄のコマは、漫画のコマとしては今までの中でいちばん許せるレベルと思う。
「本当にあった親族の怖い話」のたぐいの雑誌に掲載される作品にはめ込めば、
まあOKの絵だから。ほかの部分が、漫画の絵としてどれだけ低劣か、ってことでも
あるんだが。
180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 23:27:34 ID:BABw3+2e0: 激しくイメージダウンしてるわけだが
181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/09(金) 23:28:29 ID:q0B8bbg20: なるほどね。
釣られるのは不愉快だから、もうモーニングは買わないでおこう。
182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 00:53:46 ID:BArPAQv70: 編集者は母親に精神科医紹介してやれよ。
次号からカウンセリング編のスタートだ。
183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 01:27:39 ID:zkdRE7jP0: よしてくれ。
あの母親が本格的に自分語りを始めた時のウザさは、今の比ではないはずだ。
184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 01:29:12 ID:wNqn+hCT0: 巻末の編集後記にこのマンガの担当ではないかと思われる人物が・・・
もしこいつがGOサイン出してるなら、こんなものが載り続けてるのもさもありなん
185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 02:41:47 ID:o07X4Bdp0: 「不妊治療・早産により超未熟児で出生・発達障害あり」
後からちょこちょこ小出しにしてるけど、編集部が当初から
それを踏まえて連載開始させたのか、批判殺到で言い訳のため
後だししてるのかどっちなんだ。
186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 03:23:19 ID:oNM3Fz+i0: 看護士が「育ての親」と言ってるのをムッとしてるのは、
暴れだして手に負えない双子をヒィヒィ言いながら世話してるのはあたしなのよ！
おとなしく寝っ転がってる未熟児を見ていただけの癖に！
ということなんだろうなあ。痛いなあ。

大体なにしにあそこに行ったんだろう？
あたしのかわいい双子がちやほやされるのを見たかったんだろ？
予想外にちやほやされすぎて不快になったのか。
187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 03:45:55 ID:bT2lJFHA0: >>182-183
ブラよろで作者名と同名なDQNｷﾁｶﾞｲ母を出してもらい、自分が何をしてるか客観的に見て欲しい気もする
188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 04:14:40 ID:bH8nRZGU0: ちょっと遅レスだけど・・・バービー人形ってぜんぜんかわいくないよね
189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 05:00:08 ID:jaOUAWao0: もう、双子漫画は↓この展開で終わらせろ。

第五話
双子の成長が遅いことを愚痴る妻。「人それぞれだよ」となだめるも何か不審な夫の態度。
その翌日、家族で外出したときに、見知らぬ子供が一家を指さしこういう。
「ママー、変な人たちー。おっきな人形かかえて……」
慌てて子供の口をふさぐその母。「人形……？」と奇妙な表情をする妻と、ヤバイという表情の夫。

第六話
一人で医師の前に座る夫。
「人形で誤魔化すのももう限界です。根本的に妻の心を治す方法はないのでしょうか」
入院させるのさせないので医師との議論。
「わかりました。では少し強めの薬をお出しします。一時的に錯乱するかも知れませんが、長い目でみれば
　この方がベターでしょう。」
夫帰宅。家の中では、妻が人形２体を振り回して暴れている。そして「ミメイ！おとなしくしなさい！」
などと独り言をつぶやきながら、自分で暴れて荒れた室内を片付けている。

第七話
医師に処方された薬を妻に飲ませる。妻、深い眠りに落ち、夫は一息つく。
翌日、夫は叩き起こされる。
「……ナムもミメイもおかしいの！」
「二人とも息してないの！人形みたいなノ！！」と叫ぶ妻。
中途半端に正気に戻ってしまい、その現実が受け入れられず獣の様な声で咆哮する妻。
190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 05:00:22 ID:jaOUAWao0: 第八話
憔悴しきった妻が病院から出てくる。前の騒ぎで措置入院させられていたのだった。
付きそう夫。家に向かうタクシーの中でも無言の二人。
家の中はすっかりきれいになっている。ナムとミメイだった人形は処分され家の中にはなかった。
それからしばらく妻はおとなしいままで、治ったのかと安堵する夫。
台所に立つ妻。リビングの夫に呼びかける。
「ねえあなた……やっぱり子供欲しいよね」
「ん？」
「……取り出せばいいんだ、簡単なことじゃない」
いきなり自分の腹に包丁を突き立てる妻。慌てて止めようとする夫。
「男の人のお腹にだって子供はいるのよ」
と夫も腹を刺されてしまう。
痛みに転げながら夫は見た。冷蔵庫の上に、処分した筈のナムとミメイだった人形が座り、こちらを
笑いながら見下ろしているのを……

場面転換。ニュース画像。
『不妊症を苦に錯乱した妻が、夫と無理心中を図った模様です』
その画面を見ながら「怖いねぇ」という若夫婦。妻のお腹はすでに大きい。
部屋の奥には、まだ使われていないベビーベッドが２つ。すでにヌイグルミなどがたくさん置かれている。
その中に、ナムとミメイと同じ型の人形が無表情な顔で混ざっている……

「俺たちの双子坂はこれからだ！」未完

巻末コメント：
痛みを知らない読者が嫌い。
心を失くした編集が嫌い。
優しい漫画が好き。バイバイ
191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 06:03:27 ID:Groq84NC0: >>189-190
俺には、そこまで考えられるあんたの方が怖い。
192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 06:52:11 ID:pSmBS+Lf0: >>190

乙だけど
願わくは5話で終わってくれ頼む
193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 07:42:28 ID:hMdq24nU0: ８話はＹ太に描かせてみたいと思った俺はもうどうしようもない
194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 07:44:10 ID:hco7U+uj0: 次号に「作者急病のため、休載します」でよいと思う。
4回で終了。
ずーっと病気だったんだろうけど。
195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 09:25:09 ID:dWZaGYgqO: 何が双子ラブラブ計画だ、氏ねよＤＱＮ作者。
誰か漫画描ける人が189-190を描いて、送ってやってくれ…。
196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 09:46:20 ID:B1fXCbQq0: 157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2005/12/09(金) 14:50:52 ID:uQfJgXnO0
「こんなDQNに子供は与えてはいけない」
と神様がこの糞馬鹿女を不妊症にしていたに違いない。

いくらツーチャンネルでもこんなことよく言えるなー
不妊症の女性は神様に子供を持つ資格がないと判断されてるってことか
197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 09:49:51 ID:dcSkI9WR0: >>196
確かにどうかと思うけど、

DQNは子供を持つ資格は無い

と

不妊症の人は子供を持つ資格がない（DQN）

は同義じゃないよ。
198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 10:11:05 ID:QMFB7qfxO: どー見ても、作品中のDQNに対しての言葉を

「不妊症の女は子供を持つ資格がない」と、よく曲解できるもんだ

わざとか！？
199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 10:17:33 ID:B1fXCbQq0: でも不妊症の女性が見たら「私も神様に『子供を与えてはいけない』と思われてるの?!」
って取っちゃうよNE

関係ないけど俺も未熟児だったんだよね
おかん俺の前に2回流産してるしｗ
200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 10:22:01 ID:SiTrFTIv0: >>198
でも不妊症で深刻に悩んでる人が聞いたら、「じゃあ私にも子供を持っちゃいけないような
問題があるから神様が不妊症にしてるの？」ととらえるかもしれんな。

「神様が～」云々を書いたやつはなんかひねりの利いた面白いことを言ったつもりだったのかも
しれないが、いささか無神経すぎると思う。それ以前に何も面白くないのも問題だが。
201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 10:24:27 ID:SiTrFTIv0: ところでこの漫画をはなからノンフィクションと決め付けて読んでる人だらけだな。
一人称で書かれてる小説の主人公は全部作者本人がモデルだと思いこんでる中学生みたい。
202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 10:29:51 ID:9VIVqopE0: >>201
でも仮にフィクションだとして、作者のイタさに何か変わりがあるかい？
203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 10:31:23 ID:SiTrFTIv0: >>202
全然ないけど、それが何か？
204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 10:34:20 ID:SiTrFTIv0: フィクションでもノンフィクションでも作者のイタさに全く変わりはないけど、もしフィクションだったら、
例えば↓のような書き込みしてる人もちょっとイタいことになるんだろうなあと思っただけ。
（172はたまたま目に付いたので引用しただけで、このスレの書き込みとしては平均レベル）

172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2005/12/09(金) 20:42:48 ID:afT8/Vm60
>>168
義兄が結婚できない最大の理由は、
田舎の旧家の長男だからなのでは。
夫が長男だったら、
あんた結婚する気になってた？と作者に訊いてみたい。

仮にも旦那の実兄をあんな醜悪に描くなよ。
205 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 10:34:54 ID:QMFB7qfxO: >>203
つまらん揚げ足取りだな
206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 10:40:08 ID:LixRaIO5O: >>201
アオリのとこに実話めいた事書いてあるわけだが。
ノンフィクションと思っても何らおかしくもないわな、あまりにも内容がｄｐｎ過ぎるから実感わかないだけで。
207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 10:42:25 ID:SiTrFTIv0: >>206
同じページに「この漫画はフィクションです」みたいなのも小さな字で書いてあるけどな。
まあどっちでもいいんだけど、猜疑心が薄くて純真な人が多いんだなあと思う。
208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 11:02:49 ID:QMFB7qfxO: ＞同じページに「この漫画はフィクションです」みたいなのも小さな字で書いてあるけどな
＞猜疑心が薄くて純粋な人

>>207
お前さんのことかい？
209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 11:04:20 ID:7wL05AbH0: フィクションだったらなおさら許せん気持ちになるが。
描ききれない素材をテーマにするなって感じだ。
210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 11:15:58 ID:QMFB7qfxO: つーか、どんなに実話を基にしても
「この作品はフィクションです」の但し書きがつかない作品ってあるのかね？
211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 11:17:02 ID:SiTrFTIv0: >>208
俺は別にどっちとも思わないしどっちでも全然構わない。
読解力ないね、あんた（ｗ
212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 11:18:50 ID:SiTrFTIv0: >>210
あるよ。ノンフィクションと銘打ってある作品はみんなそう。あるいは「この作品は実話に基づいた
フィクションです」なんてのもあるな。
213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 11:28:25 ID:QMFB7qfxO: >>211
うん同意
どっちでも良いと思うよ

そもそもﾌｨｸｼｮﾝとかﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝの話を持ち出したのはコチラじゃないしね
214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 11:31:45 ID:pRc84YFxO: >>212
作者乙
215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 11:36:44 ID:6HSlrB480: まあSiTrFTIv0 は自分は物事を俯瞰から見られる人間で
おまえらはフィクションとノンフィクションの区別もつかないアホだなあ
という主張を延々とやっていたいわけで。
読んでてイタイからそろそろ切り上げてくださいよ。

この双子マンガ話詰め込みすぎじゃね？
「NICUに逝く」で１話
「双子で恋愛妄想」で１話
「跡取り問題」で１話
できるんじゃまいか。８ｐしかないのにな。
状況説明省きすぎてるから話のつながりがサッパリ。
クルマで移動するシーンのあと、いつ家に帰ってきたのかわからんし。
写真見せてるシーンはクルマの中だと思った
コーヒーカップ持ってるだけで家に帰ってきたことを伝えてるつもりか。
216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 11:43:58 ID:0CPW/31i0: 例えフィクションであろうとも作者の体験・思想が反映されるわけで、
その点でこのマンガは救いようがない。
217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 11:44:14 ID:SiTrFTIv0: >>215
＞おまえらはフィクションとノンフィクションの区別もつかないアホだなあ

まあ、そうだな。

＞この双子マンガ話詰め込みすぎじゃね？

たっぷり３話分使われてもなあって気もするし、どうせなら最終回までの話を全部１話に
詰め込んで終了してもらっても全然構わんね。
218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 12:59:11 ID:a9YbVxSK0: もしフィクションだとすると亭主の職業を無職になどしないと思うし、
仮にあえてそういう設定にしたのならこの作品の重要なテーマになる
とおもうんだけどなあ。
219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 13:05:01 ID:WQ2T9vjzO: 編集後記に感想や疑問点をアンケートで～とかなんとか書いてるけど、
「なんでこの漫画載せてるの？」って聞いたら
ちゃんと答えてくれるのかなあ。
220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 13:05:16 ID:SiTrFTIv0: >>218
＞もしフィクションだとすると亭主の職業を無職になどしないと思うし

なんで？

＞仮にあえてそういう設定にしたのならこの作品の重要なテーマになる
＞とおもうんだけどなあ。

なんで？
221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 13:24:56 ID:9VIVqopE0: ま、汚職政治家の「秘書がやりました」という言い訳を信じるかどうかってとこかな。

＞この作品はフィクションです

どっちにしたって確認のしようなんかないわけで。確認できないのを承知の上で、
じゃあどっちを前提に話をしてた方が面白いか。それだけの話だ。
222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 13:38:14 ID:SiTrFTIv0: >>221
「人は自分の見たい現実だけしか見ようとしない」（カエサル）ってやつだな。
「一人称の小説の主人公は作者」とか「テレビで悪役やってる俳優は本当に悪い人」
みたいなことを信じ込んでても、本人が楽しいならそれでいい。アッタマ悪そうと思うだけのこと。

ただ、仮にノンフィクションだったとしたら、こんな気持ち悪い家族が現実に存在するってことに
なるのでちょっといやかも。自分の知り合いじゃないから実害はないとはいえ。
223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 13:43:46 ID:NmM4/vVlO: なーにが
（カエサル）
だw
224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 13:49:53 ID:9VIVqopE0: ＞「一人称の小説の主人公は作者」とか「テレビで悪役やってる俳優は本当に悪い人」
＞みたいなことを信じ込んでても、

そんなやついないだろ。以上。
225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 13:59:10 ID:wzoFbnnbO: 学生の頃、知り合いで『ノルウェイの森』を村上春樹の自伝だと
思い込んでる女がいたなあ……
226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 14:42:47 ID:DfhJNNT80: 「テレビで悪役やってる俳優は本当に悪い人」
を比較の対象に持ってくるところがやらしいな。そんなやつ誰もいねえっての。

「一人称の小説の主人公は作者」は、私小説というジャンルがある以上、
間違いじゃないな。そりゃノンフィクションじゃないから日記のようなわけじゃないが。
227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 14:47:26 ID:hMdq24nU0: これやるぐらいなら一生！をもう一度再開して欲しいと思った
228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 14:50:35 ID:x/U8CJea0: フィクションでもノンフィクションでも
内容がドキュだから批判的なこと書くんだろうに
229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 15:48:29 ID:pRc84YFxO: 痛い奴なんか構ってないで
アンケート出そうぜ
230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 16:21:29 ID:A1/c2P3T0: >>196
ツーチャンネルって何？ｗｗ
231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 16:41:15 ID:w3Xx8+Dx0: >>189-190
怖すぎるｙｏ・・・・・
232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 16:57:32 ID:ozmc4zaa0: フィクションかノンフィクションかということで言うと……。
事実の忠実な再現ではなく、その意味ではフィクションなんだけど、
作者の体験をかなり反映しいることを思わせる表現のスタイルがあるんだよ。
たくさん漫画や小説読んでりゃ、わかると思うけど。
近い例で言えば、「とりぱん」とか犬先生の子どもネタ。
例えば先週号のとりぱんでは主人公の「密輸経験」が語られていて、
「大丈夫なのか？」という反応があったけど、順当な反応だったと思う。
逆にアレが虚構だったら、あのままではヒネリなさすぎ。
双子漫画の場合、連載開始時は「とある一家の物語」というような意識が
あったと思う。しかし今回は、最初に子どもの実在を想定させるような画を
置いたり、あまりにもプライベートな愚痴そのままの感情の吐露があったりして、
作者自身がフィクションとしての節度を保てなくなっているように見える。
今の双子漫画を事実の報告とみなした上での感想や批評があっても、
自然なことだろう。
233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 17:39:58 ID:q8sOYOhH0: >>190
＞痛みを知らない読者が嫌い。
＞心を失くした編集が嫌い。
＞優しい漫画が好き。バイバイ

これなんだっけ？
234 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 17:42:34 ID:krCf7U4p0: アンケート出そうと思ったけど、
今週のプレゼントは特に欲しい物がないや。
来週にしよう。
来週唐突に休載でそのままフェイドアウトだったら
いちばん良いんだが。
235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 17:47:40 ID:nlaICBsV0: >>233
キユ
少年ジャンプ
ロケットで突き抜けろ
236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 18:59:00 ID:B1fXCbQq0: >>230
このホームページの名前じゃないんですか？
ふざけないでください
237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 19:08:50 ID:A1/c2P3T0: 　　(　ﾟдﾟ) …
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ) …
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ ) ！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 19:22:10 ID:nlaICBsV0: >>236=196
おいおい。
あんたは正論言ってるんだから釣りっぽくボケるのはよしてくれ。
239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 19:49:45 ID:6HSlrB480: アンケート出しちゃった。

>>234

欲しいものがない・・・そんなときは

6番：１万円

これですね！
「1万円」って字だけだから、危うく見逃して
コーヒーメーカーと湯沸かし器にするところだったぜ！
240 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 22:21:52 ID:xLGg4NpR0: この作者の一番嫌なところは

自分を頑張って美人に描こうとしてるところだ。
241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 23:05:23 ID:5JsgXHWH0: 同じねた使って上手に料理できたなら、
「子育ては大変だが、ほほえましい」
「親ばかは傍から見ると面白い」
「未熟児医療の真実」
「知られざる双子育児の実態」とか、なんとかなったんじゃないか。
242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/10(土) 23:26:04 ID:DyNereoU0: >>240
口の横に必ずホクロがかいてあるのも
気持ち悪い
243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 00:08:04 ID:2eYBj1j00: 真面目に思うんだけど、こういう母親が児童虐待とかするんじゃないだろうか？
今は我が子ラブモードだからその行動の全てが愛おしいんだろうけど、
何かのきっかけで疎ましく感じると、その言動全てが癇に障り今まで他人に向いていた「敵」意識が内に向かい出すような気がする。
ましてやこの一家、亭主が無職らしいから、生活に余裕が無くなるとそうなるのも早いんじゃあないだろうか？

勿論俺はその方面の専門家じゃないから、単なる素人考えなんだけどね。
244 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 00:12:06 ID:il7jRZeH0: >>242
言われて初めて気が付いた。やっぱり自画像なのか？

漫画の絵でほくろなんて、双子を見分けるくらいの意味しかないよね。
もしかして母親も双子って後出しネタ？
245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 00:14:30 ID:Bp8hbb4a0: >>242
そう。そういう変な自己顕示欲がさ。

作者＝わたし、発達障害の双子もって、旦那は無職で、親戚もくずばっかりで
何かと大変だけどいつも明るく前向きに頑張って
女も忘れないようにしてるわたしですよー♪

みたいのがげろ吐くほど気持ち悪い。
246 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 00:26:08 ID:2eYBj1j00: >>123　このマンガに共感出来ないのは何故なんだろう……

私もその理由を考えたが、このマンガには子供を叱るという視点が抜け落ちているからだろう。
例えばクレヨンしんちゃんなんかも、しんちゃんはもとより両親も時たま非常識な行動をすることが
あるけど、彼らはちゃんと子供を叱っている。
それにひきかえ双子は看護婦に頭突き喰らわせても「ナイス」と言う始末。
そのくせ他人のことは糞味噌にけなす。
この作者が他人を褒めたことなど憶えている限りない。
それも明らかに自分たちを悪く言った相手ならともかく、普通に投げかけられた言葉もねじ曲げて悪く解釈している。
じゃあアンタらはどんな立派な人間なんだとその行動を見ると、およそ常識からは懸け離れたＤＱＮぷり。

これじゃあ共感できるわけがない。
247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 00:27:40 ID:jPgIR4t10: この家族、夫は無職だし妻も作中の描写じゃ仕事してる様子ないのにどうやって
生活してるんだろう？
248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 00:36:42 ID:lxDxkixh0: 義父母と義兄からの援助（だったりして）
249 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 00:39:51 ID:rFMAncOs0: >>247　
某団体所属なので余裕で生活保護。メンタリティがそっくりじゃん。
250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 08:44:58 ID:BULy8MX20: >>247
夫が無職っていうのは、作者近況に書いてあっただけで漫画のなかの夫は
無職じゃないんでは。

まあ読者が「この漫画は作者自身の事を丸写しにしてる」と思っちゃう
というのは、明らかに漫画の描き方が　ヘ　タ　だからだとオモ。
本当は>>241のような狙いがあるはずなのにまったくそれを失敗してる。
可愛いといわれてる子が可愛く見えず、笑えるはずの話が笑えないのは
漫画として致命的。

何でこんなヘタクソな人が、ちば賞をとっていきなり連載してるんだ？
251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 09:53:42 ID:d57qiEu20: >>247

作中：
旦那＝普通に仕事
自分＝専業主婦

現実：
旦那＝無職
自分＝落書きを講談社に送って糊口をしのぐ

おまいらあんまり叩くなよ。打ち切られたら一家が路頭に迷うんだから。
252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 11:41:32 ID:jtP9RtgX0: あれ？どっかに実話だか体験談だか書いてなかったっけ？
253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 12:12:44 ID:myGoaz/30: 第1回のトビラには「実の娘＆息子（3歳双子）にネタもらいつつ」描いている、
とある。
ところでこのトビラで一家の横に座ってるシェパードは何なんだ？
同じ回の、双子が庭に飛びだしたシーンでも現れなかったが……。
254 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 12:57:45 ID:RVfztq/j0: ほれ、家具屋によくある置物のシェパードだよ
255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 14:44:31 ID:FsOKTSjT0: 246と同じこと思ってた。
この漫画、躾ることがないからイライラしてたんだと。
壁にラクガキしたのを「駄目」といわれて
「わかんないっ」とかふてくされて言っちゃうガキって。
もうそこで俺は駄目だと思った。
256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 19:56:41 ID:x8IeLaie0: 娘に近付く義兄や、孫の顔が見たいと言われて腹が立ったとか、
息子がモテると娘や母親が嫉妬するなんて話も一応、
「日常のあるあるネタ」の範疇なんじゃなかろうか。

問題は表現が独りよがりすぎるっつうか、漫画として下手っつうか・・・毒とも何か違うし
同じネタをもっと楽しく描ける人はいるだろうなあ。
257 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 20:04:42 ID:oVQ/WVyo0: 双子ラブラブ計画とかいうキモっしょい近親相姦願望は全然範疇じゃないと思うぞ
脳に虫でも湧いてるとしか思えん
258 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 21:08:12 ID:aG1QEEsx0: 親戚の集まりで、酔っ払ったおじさんが姪っ子に
「将来おじちゃんのお嫁さんになるか？」なんて言うのは
ある意味お約束みたいなものだけど、それを真に受けて
「義兄はうちの娘を狙ってる！」なんて怒る人を初めて見た。
それだけならまだしも、「それくらいなら双子でラブラブ希望」
なんて、もう狂ってるとしか思えない。
259 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 22:06:34 ID:RkQd4z1M0: おれ、思うんだけどあのおじさんはさ、あんな感じの長男だから
きっとあのくそ女より、親戚や家族からもっと辛らつないやみを
いわれてるんじゃないかとおもうんだよね。
だからあのくそ女にも「なにいわれても、気にすんなべ」なんかいって
みかたになってくれてるような気がする。
たぶんイランお世話なんておもってんだろうけどさ、あのくそ女。

まあリアルだったらの妄想だけどｗ
260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 22:11:41 ID:RkQd4z1M0: 今回の扉絵の写真のトレース見て思ったんだけど
NICUにはいっている子どもの顔にペインティングしたり
髪逆立てるのって非常識だとおもうんだけどもね。
子供は親のおもちゃじゃないんだよ！まったく
261 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/11(日) 22:26:57 ID:Pwrm0SS30: >>259
あのおじさんは、DQN妻のバイアスかけまくった視点での表現なんだと思う。
262 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/12(月) 15:27:04 ID:3bRjtpO70: >>236 へー。ここって　ツーチャンネルっていうんですか。
初めて知りました。

と、釣られてみるテスト。
263 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/12(月) 15:37:38 ID:HiQ1QhkZO: 行あける人がまだいるのか
マジうぜえ
どうでもいいレスつけんじゃねーよ
264 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/12(月) 17:41:45 ID:Oer2k9SQO: 双子で服を脱いだり脱がせたりしてる写真を撮って、母親が興奮してるのって、あの状況からエロいことを想像してるからだよね。

それで、将来の双子の恋人候補に写真を見せて相手に敗北を認めさせようと妄想してるけど、普通の脳の持ち主は文字通り「仲良し兄弟」としか受け取らないはずだから、母親の妄想のようにショックを受けたりはしないと思う。

それどころか、得意になってる母親にどんびきするかもしれないし、仮に敗北を認めさせられても双子の恋愛をぶち壊すことになるのに。（必ず双子側が惚れられている側とは限らない。）

この母親って呆れるほど自分中心にしか物事を考えてないんだなぁ。
265 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/12(月) 17:48:02 ID:SIgeJAvP0: エピソードを膨らませる力が決定的にない。
「聞いて聞いて、昨日こんなことがあって大笑いだったの～」なんて
井戸端レベルの話を誌上でやられても。正直双子のページ分金返して欲しい。
266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/12(月) 19:22:34 ID:RLj7Tuni0: あまりの酷評に気になって今日読んできちゃったｗ

>>264に同意。
あんな写真、他人から見ればただの微笑ましい１ショット。
なんであれが武器になりうると思えるのか。

もっと不条理で電波な少女漫画知ってるせいかなぁ、余り大きなショックは受けなかった。
というか、電波な母親を笑いものにする漫画かと思った。
でも母親の顔だけ美人に描いてるってのはひしひしと感じたｗ
267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/12(月) 20:56:13 ID:OcovrdeO0: 同人板なんかみてると乳幼児、あるいはその親御さんに
その手の、例えばホモ系とか近親系の小汚い妄想を
いきなり垂れ流してうきゃうきゃ喜ぶ豚が報告されてるから
その類いの表現狙ってるんじゃね。

警鐘なのか体現なのかは知らんが。
268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/12(月) 22:28:58 ID:2SrRTE4K0: 自分が小さい頃は
発育不全の３歳児どころか
健康優良どらえもん５～６歳の子供が
ふつうにマッパで走り回ってたからなぁ。
269 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/12(月) 22:50:44 ID:iR5GpPFj0: さんざんガイシュツですが、双子の名前が怖すぎるよ。
270 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/12(月) 23:03:34 ID:JcN8tPkR0: >>266
その「電波な母親の行動をネタにして笑う」っていう視点がまるっと抜け落ちているために
本当に電波の垂れ流しになってしまっている。せめて作者本人（？）が変に美形に描かれてなければまだしもなあ。
271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/12(月) 23:19:54 ID:XMOlQmuD0: 美形にほくろだからな・・・
きみどりみたいなタッチならまだしも。
272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 00:43:14 ID:xugVTQB4O: 消防初期なら、脱がせっこなんか微笑ましいワンショットだな。
十代以降になって、躾もなってない親がうれしがってそんなもん記録してたら、
近所で　ﾋｿ　ﾋｿ　の的になるか、昨今なら虐待疑惑で通報だろ。
273 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 00:55:33 ID:1w8OE9Su0: 毎号新しく頭おかしいので
ちょっとすごいなあと思うようになった。
馬鹿親で躾が出来ないだけだと思っていたのに
ナースを悪く言ったり
義理家族の愚痴まで出たりと広くおかしい。けっこうすごい。やろうとしてもできない。
274 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 01:24:40 ID:wU75XQyx0: 何よりそれを載せてしまう編集がすごい。
275 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 01:32:44 ID:akH/L8zMO: >>273
>毎号新しくおかしい
>広くおかしい

ﾜﾛﾀ
276 名前： ◆xqAY1rHvJw ：2005/12/13(火) 08:13:45 ID:bkr8qHX5O: 読みたい…禿しく読みたい…orz
277 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 12:39:29 ID:0bj8rBmIO: 自己中で親戚や周囲の人を商業誌上でけなしまくりは
内田春菊と通じる感もあるがスケールが違いすぎ
278 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 12:43:02 ID:1w8OE9Su0: 内田春菊はまんがを書くに当たり子供に対する目がきちんとある感じ。
子供の絵もかわいいし、嫌いな部分も大きいけど
この作者と似てる部分があるとと思わない
279 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 12:48:17 ID:bHsh0h7s0: 先々週の話だけどさ、
普通の母親なら発育不良に発する
我が子の人形のような華奢さを誉められるより、
どらえもんみたいでも健康優良児に
育ってくれた方が嬉しいんじゃないかなぁ。
品種改良されたペットじゃないんだからさ。
この母親は自分の子供がいずれ必ず成長し
大人になる、っていうことを考えたことあるんだろうか。
280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 12:57:50 ID:49bMs0/PO: 頭があからさまに小さかったら普通、心配するよなぁ
281 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 13:26:22 ID:QIUSWrgZ0: 「うちの子、小さくて心配…だけどお医者様も大丈夫って言ってたし、
心配しててもどうなるものでもないから、いつか大きくなると信じて
前向きに考えよう！…そうだ、考えようによっては頭が小さくて華奢で、
バービー人形みたいじゃない？」なんていう発想ならわからなくもないけど、
本気で「うちの子って華奢で可愛い～」なんて考えてそうだしな・・・
282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 13:28:20 ID:UTA1xkwN0: 本当は色々見えない苦労があって心配でたまらないんだけど
がんばって良い方に考えるようにして明るく暮らしてるの！

って描写があれば良いけど、それすっぽ抜けてるからな。
283 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 15:56:13 ID:FoMMYee70: 逆に自業自得の苦労を同情ｶﾓﾝ!って感じで描いて馬鹿丸出しになってるからなぁ。
（躾もしないで野放しの子供を「双子だからたいへ～ん」の１話参照）
284 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 16:30:23 ID:gcaMYNRVO: 子供ができないことを責めることはとんでもなく失礼で大罪でけしからんことであるが、結婚できないことを責めることは構わない。何故だ。
285 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 16:48:38 ID:eRMQ/9qN0: 「双子星」の縁起の悪い名前に関する件ですが、昔の日本にはわざと縁起の悪い名前をつけて、
乳幼児が魔物に魅入られないようにするといったことも呪術的に行われていたようです。

参考；
豊臣秀吉の第一子は「捨」。しかしこの子が夭逝したことから第二子は「拾」と名づけられ、これが後の豊臣秀頼。
Wikipediaより↓
また、男児名に付く「麻呂」、「麿」、「丸」も、語源的に「糞」を意味するものとの説もある。これは、名に醜悪なものをつけ、幼児が魔物などに魅入られず成長することを祈ったものであるとか、力強く育つことを祈ったものと言われる。

で、こういった展開が今後あるのではないかと勝手に妄想しているのですが…
A案；↑のような切実な親の思いのこもった名前なのに、事情も良く知らない無教養で無遠慮なアホに
　　　　いらんこと言われたのよムキー!!!!
B案；せっかくかわいい名前をつけたかったのに年寄りの迷信で縁起の悪い名前付けさせられちゃったムキー!!!!

しかし既出のオカルト案だとすると、第一話の柱「実話に基づいた」というコメントがとても効果的になってきますね。
286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 16:52:44 ID:eRMQ/9qN0: しもた、育児板に書き込むつもりだったのに…orz
287 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 18:12:18 ID:akH/L8zMO: >>284
それ、同じこと思った。

そーゆー矛盾にはこの作者一生気づかなそう。
288 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 20:37:15 ID:2dc7EXK10: >>285
それにしても現代社会で名無だの未命だのは普通に非常識だよね。
作品中のみだとしても人につける名前ではないと思う。
あ、でも躾のなっていない野猿だったらありかも。
289 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 21:11:56 ID:1w8OE9Su0: だいたいペンネームからしてどうかしてる。
290 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 21:25:16 ID:1GthXEmZO: >>283
>逆に自業自得の苦労を同情ｶﾓﾝ!って感じ

まさしく、いわゆる腐女子の誘い受け
291 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 21:31:41 ID:nw+GaJmZ0: >>288
小川未明という童話作家はいたが（正しくは「びめい」と読むそうだが）、
子供が成長した時に考えるような名前だよなあ。
本人が能天気でも、友人から突っ込まれるとか。

さすがに、本物の子供はそういった名前ではないんだろうけど、
漫画の登場人物とはいえ、なぜこんな名前にしたのか。やはり
292 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 21:34:17 ID:UTA1xkwN0: ﾄﾞｷｭｿだからさ。
293 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 22:25:52 ID:EaFxTQQ30: 「明」るい「未」来と押すんだがどうか
294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/13(火) 23:21:49 ID:lRFXmS7k0: >>293
マジレスすると未明の童話のどこにそんな空気があ（ｒ
295 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 01:48:41 ID:62W39uT+0: 「赤いろうそくと人魚」が小川未明でｵｹ？
296 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 03:29:39 ID:nvgTUNsP0: 漫画板ならさかもと未明が先に来ないか？
297 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 07:46:09 ID:ZDWpXlAv0: 又胸糞悪い話持ってきたな～
こいつは読者を不快にさせるために漫画描いてんのか？
恨みを原稿に描き連ねるだけで一切の鑑賞娯楽要素もねー
298 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 07:59:29 ID:CPcioDZ+0: >>295
ok
299 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 08:27:25 ID:4Kv8oOtn0: 小川未明もさかもと未明もペンネームな訳だが、前者は
「これから夜が明けるという希望、期待に満ちたうす明りだから、縁起がよかろう」
というのが名前の由来だそうな。
300 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 08:56:19 ID:62W39uT+0: >>298
そうか。あれもまたなんつうか子供心に恐い話と認識
・・・絵がいわさきちひろだったが。
301 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 11:10:07 ID:Qnyupv/c0: 小川も、さかもとも「未明」ではないか。
未命なんて字をあてようと思う感覚がおかしいよ。
302 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 11:12:59 ID:cjyaIgnT0: あれ未命って名前だったのかｗｗｗｗ
そりゃきちがいだろ
303 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 11:44:27 ID:Qnyupv/c0: なぁんとなぁく思ったのだが、ひょっとしてクレしんインスパイヤしてる？
ヤンチャな子供に、振り回される母、そして頼りない夫。
いや、あちらのほうがはるかに面白いですけどね・・・
304 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 11:48:37 ID:ZWNKCstt0: みさえさんは、子どもたちがいけないことすると、拳固でしかってから、
「すみません、すみません、本当に申し訳ありません。」ってアニメのなかで必死で謝ってる。
305 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 13:14:51 ID:Kpib76WcO: みさえはけっこう好きだな。
306 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 13:16:58 ID:+XKks0QC0: みさえはめちゃめちゃ鉄拳制裁加えるからなｗ
307 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 14:01:16 ID:kTzJ23VY0: みさえは子供に厳しいし親戚づきあいやらご近所づきあいもしっかり出来る良い人だ。
ましてやしんのすけとひまわりラブラブ作戦なんて考えないだろう。
308 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 14:29:06 ID:SeK0LpTxO: しんちゃんもイタズラっ子でやってはいけないこともよくするけど、その度にみさえに叱られるし、反省もする。それに正義感もあって友達思いの良い子だ。

この前アニメで、教育実習が終わってお別れすることになった先生のことが好きで、お花を渡したかったけど結局渡せなかった友達が隠れて泣いているのを、何も言わずに背中をぽんぽんと叩いて慰めてることがあった。

作り話とはいえうるっときたよ。同じ「手間のかかる子」でも、双子とは全然違う。
309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 14:46:32 ID:Kh5EI+TV0: 未命とか名無ってドキュンネーム以下のネーミングセンスだよな。
ヤンキーでさえ夜露死苦とか相応しい漢字使ってるよ。
310 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 15:35:31 ID:yMzTH8Vl0: 早売りゲット。
今週さらに吐き気を催すような内容。
（話はきちんと読む気も起きないのでパラパラめくっただけだけど
それでも最悪醜悪さは今まで以上）

内田春菊も「なんだかなー」と思ったけど
あれより醜悪でしかも程度も低いのが出現するとは…

ホント、この作者に原稿料やるのやめて
モーニング読者にはこの漫画の迷惑料を払ってほしいよ。
311 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 15:36:07 ID:yMzTH8Vl0: あ、ごめん！　ageちゃった！！
自分が醜悪だ。逝ってきます。
312 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 15:52:19 ID:9a6axzrx0: >>308
双子自体はべつにいいと思うよ。
ちょっと発育悪くて、ADHDの気があったとしても、
それほどDQNじゃないっしょ。
問題は親の子供に対する視点がDQNすぎて、
しかもあの漫画だと、主人公は双子じゃなくって
母親がメインみたいだから、
どうしようもなさと頭のおかしさ加減が目立つ。
313 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 15:56:45 ID:OoxLKYGj0: 内容の不愉快さ以前に、
とにかく読みにくくてしょうがない。
漫画描くのが決定的にヘタ。
314 名前：308 ：2005/12/14(水) 16:23:37 ID:SeK0LpTxO: 〉〉312
すまない、自分の書き方が悪かった。

双子本人達としんちゃんを比べるんじゃなくて、「トゥインクル」と「クレヨンしんちゃん」というような感じに、作品そのものの質の違いをどうこう言いたかったんだ。

あの文章じゃそうは読めないね。ｽﾏｿ。
315 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 17:37:45 ID:62W39uT+0: >>310
内田春菊の綿半の路線を狙ったつもりかね？
チョッと売れるの描くと、たちどころにコピーって出て来るけどさ
春菊は綿半で賞も取ったが、同じ作品で著しく評判も落としてるからな。
春菊はまだまともなものを描いていた時期に出来たファンが
転落ぶりをオチしてるから生きていられるようなもの。今やアンタッチャブルだし。

双子は劣化コピーって言われるレベルにすらないし、キャリアの積み重ねも無い。
絵もきもくて下手。だいたいタッチがなんか古くさい。
こいつ、これがデビューなの？過去作無いのかね。
316 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 17:48:13 ID:Qnyupv/c0: 第1回目見たとき、「てやんでぃベイビー」の人かな？とも思ったんだよね。
読み始めたらすぐ違うと気づいたけど。
317 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 18:03:41 ID:yMzTH8Vl0: >>315
転落した春菊がもっと醜悪になって腐臭を出しているような
そんな感じだよ。この漫画。

あの母親の大股開きは迷惑以外のなにものでもない。
編集担当もこんな仕事で給料もらってるなんて許せないね。
あれは有害指定だろう！！
318 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 18:04:13 ID:yMzTH8Vl0: ごめん。またageてしまった…orz
319 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 18:19:12 ID:Kpib76WcO: ID:yMzTH8Vl0は、とにかくﾓﾁついて。
320 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 18:26:15 ID:yMzTH8Vl0: はい。ﾓﾁつきます(´･ω･`)
321 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 18:28:52 ID:5A4h/tafO: この母親、子供たちをひたすら自分に都合のいいだけの
アクセサリー系のペットかなにかと間違えてないか。

子どもが反抗期に入ったら虐待始めるか子どもに向かって毒吐き始めるかして
そんな自分になんの疑問も感じなそうだ…
322 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 18:38:18 ID:yLd1SXKSO: あれこれ読者に気を使わせてしまう（双子の名前とか…）作品というのは、マンガとして成立していないような気がする…。育児漫画ってほのぼの出来るジャンルではないのだろうか。
323 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 18:39:09 ID:qpd3dIH40: >>317
ネタバレかよお前。

>モーニング読者にはこの漫画の迷惑料を払ってほしいよ。
お前がこのスレ住人に迷惑料払え。
324 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 18:41:01 ID:yMzTH8Vl0: >>323

展開読めましたか？
ネタバレにはならないようにしていたんですが。
ごめんなさい。
325 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 19:42:06 ID:yZZN/nSC0: >>313
禿同。
漫画の内容以前に、わざとなのか？と思うほどの読みづらいせりふの位置
＆コマ割。仮にも商業誌に作品を載せるプロなら、内容含めて表現方法の
微細に至るまで読み手を考えて描けと、そういうアンケート送るかな。
326 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 20:01:36 ID:sBANvM0w0: 内田春菊は最近のエッセイ系は糞だけど、過去にいい作品を残したり
今でも創作はそれなりに読ませるからなぁ。絵も決して丁寧とは言い難いけど
ちゃんと読者を意識した「漫画」として成り立ってる。

双子は、もう言うまでもないが悪口と痛い妄想をﾁﾗｼの裏に書き散らかしただけだからなぁ。
327 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 21:30:56 ID:SN3NoXe70: >>324

なりましたか？じぇねーつの
たいていの人がまだ見てすらいないものに
ひとりで息巻いてて見苦しい
明日まで黙ってな
328 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 22:01:30 ID:wj4rbyCd0: じぇねーつ
329 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 22:19:22 ID:hUVo9Ewc0: 擁護する訳では決してないが、ここで叩きたくて早く次回を読みたくなっている自分がいる。
もしもこれがもっと上手な育児漫画だったら空気としてスルーされていたかもしれないと思うと
ある種の釣りにかかってしまったようなものだろうか。（でもこれは売り上げにはつながらないだろうなあ）
330 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 22:35:40 ID:Kpib76WcO: >>328
携帯で下から見てったから「じぇねーつ」て、なんのことかと思ったw
331 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 22:56:12 ID:L5CEAR490: まさかネタバレスレまで立てるわけにもいかんし
せめて0時までは我慢してちょうだいな。
332 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 23:05:43 ID:234h5GXC0: 最近だととりぱんも散々叩かれたけど、ここまで擁護の一つも出ない漫画も久しぶりだなｗ
333 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/14(水) 23:49:12 ID:QfxjkL6M0: しかしモーニング連載陣のスレの中じゃあ、伸びが良い
バガボンドの次くらいじゃないのか！？
334 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 00:00:17 ID:+1poraqTO: >>324
憤りを感じるのは理解できるし、べつにこれ以上にレベルがあがるとも思っていないし。
ただネタバレは、これから食べる飯のうえに糞を叩き付ける行為に等しいことは理解してほしいな。
335 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 00:37:27 ID:VOwPgCcU0: モーニングで他のどの漫画よりも吸引力源になっているのがこの双子になっている自分に愕然とする。

なんつーか冷蔵庫の奥から出てきたいつのものか既にわからない動物性蛋白系ナマモノの見るからに糸引いてそうなのを、
そのままゴミ箱に投入すりゃーいいのにわざわざラップむいてオエッてなるのわかりきってるのについ臭いをかいでしまう、

あんな感じ。
336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 00:45:45 ID:qZZ9DnlWO: >>335
気持ち悪い
337 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 00:52:16 ID:Tj3WsKfLO: クソゲーハンターが、クソゲーに憤りつつクリアせずにはいられない気持ちと一緒か。
で、この漫画は「里見の謎」クラス。
338 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 00:57:38 ID:DULBU+QqO: 朝モーニングを見るのが楽しみで仕方ない

そして「なんて糞だ！」と喜ぶ自分は重症なんだろうか・・・
339 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 01:57:05 ID:Bl+dKsP10: 双子の人気に嫉妬ｗ
340 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 08:44:10 ID:qZZ9DnlWO: 双子…なんじゃありゃ
341 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 09:37:47 ID:PhpylRot0: 20年持ち込んであれかい。
342 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 09:40:42 ID:u6lcewyK0: 編集はさすがに猛バッシングアンケートで方向性を修正せざるをえんかったんだろね。

にしてもダンナは自分のヨメがどんなマンガを書いてるか、シュートメには言えんな....。
343 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 10:15:56 ID:zfjruhdX0: ネタバレもいかんが、相手が謝ってるところをしつこく責め立てるのも見苦しいよ。

次週、今回の双子は死産の鬱展開と予想。
344 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 10:20:02 ID:eWPkEqDY0: 昔、とある少女漫画雑誌を毎月購読してて、
月刊誌って月一だから、毎号漫画スクールみたいな、
持ち込みや投稿作の公開講評みたいなのやってるのね。
んで、そういうのの中に、たまに
「ストーリー、絵柄はいいですが、
キャラクターの性格が悪すぎ。独りよがりで都合よすぎ。
少女漫画は読者から共感得られなければダメ。」
みたいなのがポツポツあって、実際そうだよな、と思うんだよね。
女性受け狙って、女性に一番嫌われる要素を内包してるのが、
双子漫画じゃないかと思った。
345 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 10:48:37 ID:oK38WDk70: せめて母親の顔をエロ美女みたく、アイラインながまつげ、ほくろつきで描くのはやめてほしい。
レディコミの読者エロ体験談であへあへいってる女の絵で使用するような顔。

毎コマ毎コマ、そこバッカリ気合いいれてる感じがしてウザす。
346 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 11:06:22 ID:XfS0M+Hj0: 今回も見事な自分語りだったねえ。
あーそう不妊治療がんばったの。でもそのネタ「ブラよろ」でもうやったから。
あーそうトメウトの無理解に苦しんだの。でもそんなの育児板や既女板行けば掃いて捨てるほどあるから。

第一早産になったのだって、てめーがトメウトにいい顔した自業自得の結果じゃねーか。
跡継ぎべったりを逆手にとって危ない作業片っ端から断ることも可能なのに。

話にも全然作品としてのひねりがないから、馬鹿な女の愚痴を延々と読まされている感じ。
チラ裏レベルを商業誌に載せんな。即連載を切れ。
347 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 12:20:01 ID:ef1ynfQA0: 家庭板でよく同居の苦しみみたいのを見るが、それなりに同情できる内容も見るが
こんなふうに金目当てですとはっきり言われては、
イヤミを聞き流すのが代償だろとしか。
お金が欲しかったら、普通は働くか体を売るんだよ。
義理親の言いなりに体を動かした結果が早産。子供かわいそう。
348 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 12:30:56 ID:y+qLUZV5O: 女流漫画家は作品に本人の性格がそのまま映し出されるから面白いものだ

多田かおる女史もそんなタイプな漫画家であったし
349 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 12:31:25 ID:uN3o0PUK0: あまりに「バカ親バカ双子」と叩かれるので
同情してもらえそうな路線に変更したんだろうか。

読者の目線をまったく考えずに
自分の憂さ晴らししか頭にない糞マンガに
誰が同情するんだ。
よくこんなのに原稿料出すもんだ。
350 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 12:38:15 ID:7812NyiD0: 次号、最終回！
怒涛の出産編です！
351 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 12:44:44 ID:8vm79mm80: 待ってましたー！！
352 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 13:09:09 ID:vikUtGv00: 家庭板で今回の話をそのまんま書き込んだら、総叩きの祭りに
なることであろうなあ――とオモタ。

ツッコミどころ大杉。
作者自己客観視の欠如おびただしい。
353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 13:28:30 ID:WDd94aAB0: Ｍ字がきもかったとです。
なんか自分の気に入らないもの＝全て悪みたいです
よくこんな人間が生きてこれましたね
本当に消えてほしい作者です
354 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 13:32:06 ID:18gNCLwo0: リアルの双子でイタイ目に遭っている私は、このマンガは「双子」と
いうテーマだから嫌なんだと思っていた…が！違うジャン！

でも、リアル双子ママもここまでではないにしても、痛々しいヤツで、
不妊治療するとああなるんだろうか、と思わせる。
355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 13:41:41 ID:eWPkEqDY0: >>354
未熟児の親叩きとか、
不妊既婚女性叩きとか
双子持ち母親叩きとか、
正直この漫画より気持ち悪い。

あなたの知り合いとこの不妊治療双子ママと
漫画の因果関係はないですよ・・・。
356 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 13:45:13 ID:sCD8ExvHO: ほくろも嫌だが
ショックを受けているときの目がもっと嫌
357 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 13:50:20 ID:qZZ9DnlWO: >>354
不妊治療が悪ってか。
こええ女だ。
358 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 13:52:59 ID:zfjruhdX0: これまでのあらすじ

第１話　食卓に汚れたオムツをぶちまけられてもまともに叱れず子供の言いなりに。
第２話　夫は失業中。双子をまともに躾る気ナシ。やれかわいいそれかわいい。
第３話　見知らぬ若い兄ちゃんが娘に惚れた。ウハウハ。双子で近親相姦させたい。
第４話　夫の兄は結婚できない無神経不快煙草デブ。ナースが息子に寄ってきてムカつく。
第５話　夫のバツイチ無神経義母と同居する羽目になって超不快。こいつのせいで早産に…。

電波と悪口だけで作ったような漫画だな。
359 名前： ◆uTazsELkMA ：2005/12/15(木) 14:02:49 ID:A+dG1qCYO: お姑さん（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 14:04:08 ID:uN3o0PUK0: >>355

そんな風に勝手に妄想するほうが気持ち悪い。

>>357

不妊治療が悪とは言ってないんじゃないの？
361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 14:17:39 ID:eWPkEqDY0: は？妄想ってどの部分？

モーニングスレやこのスレの最初にもあったじゃん。
DQNな人間だから、不妊を運命づけられてたんじゃないかみたいな
不妊に悩む方を貶めるようなカキコミ、
この漫画のダメさにかこつけて、
３歳児で他の子より発育が遅めの子の親への中傷ととれるようなカキコミ
>>354は
「自分の知り合いの双子ママが痛いから、この漫画がむかつくんじゃなくて、
その認識は違った。不妊治療したから痛い人になるのかって思った」ってことだろ。

どうみても354のほうが頭おかしいです。
362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 14:29:03 ID:xYqH1eM+O: もちろん不妊治療で馬鹿になるんじゃないよ。
女がそもそも馬鹿なんだよ。
363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 14:31:43 ID:VFP75WkP0: この漫画って（特に今回）モーニングの購買層が読んでも
全然面白くないんじゃ？
いや、マジで叩きではなく。
育児雑誌系ならともかくなんでこういう漫画を
モーニングに載せるかわからない。
自分がこの漫画の最大にヤなところはカタルシスがないところ。
私怨を作品エネルギーに昇華してこそ
初めて他人が読めるものになるのにそれがまったくない。
愚痴のダダ漏れ。
お願いだから早くやめてくれ。
364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 15:44:06 ID:pL0hL+9n0: 実は俺、先週までは叩きつつも結構楽しんでたんだよ。
ここで新たな突っ込みがあるたびに読み返したりして。

しかし今週のは嫌だ気持ち悪いよ。
365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 15:53:06 ID:CgvzIkjd0: 今週のモーニングの双子漫画もまたまた後出し。
アンケートの結果あまりにも批判が多くて
「私ってカワイソウでしょ。だからあんまり叩かないでね。優しくしてね」って言いたいのか？
いくら無職のクソ旦那と池沼の子供たちを抱えてかわいそうアピールしても
双子の近親相姦を希望する鬼畜な母親に対する同情心はミジンコ程も沸かないのだ。
366 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 16:02:28 ID:x5iqoT3N0: 人気ないのも編集と読者のせいにしてそう。
367 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 16:06:55 ID:ef1ynfQA0: つうか別にかわいそうなとこなかった。
嫌な人とわかってる人に、金をやるから一緒に住めと言われて住んでる。
そりゃつらいよね。
368 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 16:23:43 ID:qZZ9DnlWO: 嫌な人と住んででも家ほしかったんですかね？
20年描き続けるくらい大好きなはずの漫画でこのネガティブさ…
369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 16:24:15 ID:uN3o0PUK0: 不妊治療と嫌な義親と同居と未熟児双子の世話があるおかげで
電波と悪口だけの糞マンガ描いて原稿料もらえるんだから
かわいそうどころかものすごい恵まれてると思うので
同情なんかできるわけがない。
普通はこんなので金稼げないよ。
370 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 16:25:36 ID:HXNYzrds0: >>364
自分もかな。結構大化けしたりして、と思ってた。
上のほうでクレしんと比べてた人いたけど、あの漫画だって最初はひどかったし。
371 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 16:26:11 ID:sc1AiAbS0: 当然のように作者＝主人公みたいになってるけどノンフィクションなの？
372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 16:29:17 ID:pL0hL+9n0: 限りなくノンフィクションに近い私小説みたいなもんだと認識してる。
373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 16:29:28 ID:zfjruhdX0: >>371
フィクションと大きく書いてある。
いくらなんでもまんまじゃねぇだろ。

作者には３歳になる双子がいて、題材に使ってはいるらしいけどな。
少なくとも性格の歪んだ人でないと書けない内容だから叩かれてるんだろう。
374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 17:03:34 ID:HXNYzrds0: 確かにいまどき、「双子なんて縁起が悪い」なんていいだすババァもいねぇだろ
375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 17:06:22 ID:unOWF3HuO: >>370
｢漫画アクション｣で、大人の男性向けに描かれていたものが
OLや子供層に人気が移り、アニメ、映画化等の刺激を受けながら現在の作風に定着していった。
掲載誌が掲載誌だったのだから、お下品でナンセンスで当たり前な訳だ。

因みにしんのすけのモデルは幼稚園児だった作者の娘という話らしい。
376 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 17:53:42 ID:ETTtM1h70: ひまわりといい双子といい
なんで編集者は購入層を考えないんだ。
しかも双子の作者が賞とって連載。
これならハエの連載&増ページのほうがいい。
ひまわりも少女漫画未練タラタラ気味だし。
377 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 17:59:53 ID:t38VOGCy0: >>374

あの雪かきのシーンから想像すると、結構な田舎なのかも知れないが…。
しかし、双子が畜生腹と呼ばれたのは、江戸時代までだと思ってたよｗ。
378 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 18:04:27 ID:5f62bW700: 作者の近況にキリタンポ食いたいとか書いてあったから、
秋田出身だか在住だかなのは、事実なんじゃなかろうか
379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 18:08:49 ID:oK38WDk70: 田舎でも言わね。
380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 18:28:14 ID:Q4C0XbvQ0: 今週はどんな不快な気持ちにさせてくれるだろうか
と変な期待感をもって読んでいる。
381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 18:31:13 ID:cmWOZCPs0: 今週は絵が少しあっさりしてるように思った。
編集に何度もリテイク指示されて、絵に時間をかけられなくなってるのかな。

あと、姑の再婚事情なんてよっぽどストーリーに関わることじゃなければ、
いちいち書かんでもいいことだろ。
こんな説明書くんだったら、一話目で双子は早産で超未熟児で産まれたことを
書いておけよ。
382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 18:50:30 ID:X1UH/Qav0: >>371

まんまノンフィクションではないが連載1回目に「リアル双子からネタをもらいつつ書いてます」
みたいなことが書いてあったとか。それもネタかも試練けど。

それにしても相変わらず読者にどういうふうに読んで欲しいんだろうね
笑って欲しいマンガなの？　嫁姑ネタやクソガキの世話の大変さに共感して欲しいマンガなの？
どのみちもうレディコミ池って感じ。「本当にあったご近所スキャンダル」とかそのへんで。
あの辺なら画力的にも構成力的にもなんとかなるだろう・・・。巻末あたりでｗ
383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 19:26:38 ID:AFCHhaco0: >>376
ひまわりが野原ひまわりかと思った
384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 19:38:31 ID:HXNYzrds0: >>383
自分もw

>>382
まさしくそう思ってたところ。この作者はこの漫画をどうして欲しいのか？
今回の姑の嫌な言動は、嫁姑の投稿ネタ漫画やキジョ板あたりから寄せ集めて
一生懸命つなげた感じだよ。
385 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 19:39:00 ID:H6otkk4S0: >>382
俺の言いたいことを言ってくれてありがとう。
編集者は何を考えてこの漫画を載せてるんだか。
386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 19:55:25 ID:VOwPgCcU0: >>352
育児板でネタスレつくるか確執スレにでも投下したら面白いカモと思ったが
即バレだろうし時間がもったいないのでやめたのだった。ｗｗｗｗｗｗ
>>363
育児雑誌でこんなもん連載したら「育児雑誌だからこそ」その雑誌がつぶれますﾜ。
>>382の後半にハゲ同。
387 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 20:22:16 ID:DULBU+QqO: 性格最悪な姑
不潔な旦那の兄貴
ＤＱＮなナース
敵ばっかだなw

いくら双子育てるの大変でも、産むまでの間は１人も理解者がいなかったのかね？
つーか、今週は姑が最悪に描かれてるが
DQN女だけに仕方ないとも思えるw

本当にどんどん周りが酷い人間になるのはどういうことなのか
育児漫画なら、もっとほのぼの見せろよ
388 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 20:25:20 ID:HXNYzrds0: >>377
自分とこもリアルでアレだけの雪かきしてるけど、「双子イラネ」なんて
ほざく時代錯誤なジジババは一人もいません。
しかもアレ不妊治療の末でしょ？ありえないよなぁ。
で、怒るんならあの場合、姑じゃなくてへらへらした己の旦那では？と思う。
389 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 20:32:35 ID:KVNAz+Ot0: >>388 ＞へらした己の旦那では？

だから無職なのか（・ε・）
390 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 20:42:50 ID:G5qAjc9Z0: 姑は双子だからｲﾗﾈと思ったのではなくて、
いくら孫とはいえ、この嫁の産む孫はｲﾗﾈと思ったんじゃないか。
子どもがいなければ、息子はDQN女とさっさと離婚して
やり直しもできるだろうし。

それとも、年輩の人は不妊治療に対してまだネガティブな
イメージを持ってるのかもしれない。
自然に妊娠できない身で、五体満足な赤ん坊を産めるのかしら…というような。
391 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 20:48:23 ID:SIsaF+gk0: しかし、このマンガ見事に主人公とその従属物の
双子以外はほんと敵ばっかだよなぁw

でも姑の｢離婚後再婚云々｣のくだりは
まるで姑の意地の悪さを補強する意図にしか
見えないんだけど・・・。
フィクションだとしたら必要なのか、あんな設定。
392 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 20:51:04 ID:HXNYzrds0: この人のちば賞受賞漫画ってどんなのだっけ？ぜんぜん覚えてないやw
393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 20:58:15 ID:ixgamc330: ますます顔のアップといらん説明文だらけで読みにくくなったな。
作者も自分を悲劇のヒロインにして美しい物語が書けて満足だろ。もう終了汁。
394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 20:59:24 ID:YCi1hhNaO: 早産で産まれた理由がこういう事情で
それで超未熟児だったのなら
なおさら同じ三歳児と比べて発育が悪いこと心配しろっつーの
華奢だと喜ぶか?
内田春菊路線になりそうな気配もあるが
春菊とは修羅場の数が違うし一人で背負う覚悟もないだろ
395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:04:17 ID:pL0hL+9n0: >>387
ナースはDQNじゃないだろ
396 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:07:21 ID:QmZGGjbI0: 私の記憶では健闘賞みたいな小さな受賞だった気がする。
印象的な作者コメントに、
「子育てしながら久々に書いた漫画が受賞するなんて！」
ってのが去年あったｷｶﾞｽ。

今週のタマゴ
後なだしばかり。
共感できないし、すべて人のせいになっているし、家のために
我慢したんだから、総ては自分のいい顔のせい。

同誌ひまわりは父が痛々しくて嫌だ。
最近コンナンばっかかよ＿|￣|○
397 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:11:31 ID:lE4hPDT70: 普通にスルーされる漫画にこれだけ執着する、こいつらの執念も怖いな。
同族嫌悪ってやつか？
398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:16:43 ID:H6otkk4S0: まぁ確かにスレの住人層は女性が多いように感じる。
399 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:17:23 ID:ef1ynfQA0: >>395
長期入院している未熟児に対して
自分が育ての親である、とは、ナースは絶対に言ってはいけない言葉だと思う。
400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:30:37 ID:SIsaF+gk0: >395
アンカーミスにつっこむのもなんだが、
作者の視点では、って事なんじゃないか？

>399
まぁ久々にやってきた生死をさまよった子供が
戻ってきたんだから、それくらいの軽口は目くじら
たてるほどでもないかと思うが・・・。

>397
まぁ、本誌ｽﾚも含め最新号がでたら最初に
話題になるのがこのマンガだから、
あんまスルーしている人はいないんじゃないかｗ
401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:35:58 ID:KZsdneem0: だが、ナース達にここまでお世話になっといて無事に
退院できるまで頑張ってもらった筈なのに
感謝の気持ひとかけらも見えない奴のほうが
ウルトラスーパーネクサスDQN。
402 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:37:50 ID:Bvt9l9Kv0: アタシはかわいそうなの！アタシは被害者なの！
悪いのはいつだってどっかの誰かなんだってば！

ってか。

この人、今回の稿料でパソコン買ったらどうだろう。
で、『かわいそうなアタシ』プログを開設するなり
小町あたりで暴れるなりしてくれないかな。

漫画はもうやめてくれ。
403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:42:26 ID:KZsdneem0: つーか、超未熟児じゃなくったって普通に自然分娩して何ヶ月かして
知り合いの子の出産見舞いで新生児室階にいったりしたけど
自然に感謝の気持ちでいっぱいになったけどなあ
久しぶりでとても歓迎されて嬉しかったし
歓迎されたらそれだけ看護婦さん達が赤ちゃんを大事に
しててくれてるんだなって思うんじゃないのかな？普通だったら。
404 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:43:59 ID:KZsdneem0: ほんと漫画やめて小町なりブログなりで独り電波たれながすだけに
してほしいよ

週刊雑誌で連載されるのはもう迷惑すぎる。
否でもうっかり目に入っちゃうし。
405 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:48:47 ID:pL0hL+9n0: >>400
アンカーミスはしてないけど、そういうことか。
406 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 21:48:47 ID:+NDzrx/y0: 先週・先々週はへうげもののすぐ前後に載ってるから
激しくイヤだった。
ほとんどへうげもの目当てでモーニング買ってるようなもんだし。
今週は離れていたのでホッとした。
407 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 22:00:49 ID:KZsdneem0: そうそう、へうげものの隣とか面白い連載の隣にだけは
してくれるな！って思うネ
408 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 22:03:19 ID:oK38WDk70: というか、20年も描いてた（？）のに不自然なほど足跡が残ってないのな。
漫画業界の事はよう解らんけど、そういうものなのか？
409 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 22:03:57 ID:FK+mVDND0: 姑が最悪に描かれてるが・・・・

「渚さんをママって呼ばせて、私はお母さんね、だってまだおばあちゃんって年じゃないし」
この冗談で言ってるのを間に受けて、私虐められてるって思うものなのかなあ・・・・よく和歌欄

しかしまあ、ここまで性格最悪な姑に描ける事よ。
作者絶対に親戚一同で孤立してるだろ。
なんつーか、読者アンケートが届き初めて、作者自身の被害妄想が酷くなったんじゃないか？
周りは全て敵みたいな・・・・・
410 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 22:09:15 ID:zGQgw+Q50: この家庭に限り、本当に姑に名づけしてもらえばよかったのにと思う
411 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 22:15:31 ID:HXNYzrds0: はは、ホントだーw
自分たちでつけた名前が名無と未命・・本人はいいセンスだと思い込んでるんだろうな。
412 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 22:18:13 ID:X1UH/Qav0: 本誌スレに「姑がとってつけたような」って書いてあったけどまったく同感・・・。

ドタバタ双子コメディに失敗して路線変更を余儀なくされ
他誌から「よくある姑像」を引っ張ってくるも唐突かつ時代錯誤過ぎて余計に意味不明に・・・

ご近所スキャンダル系の「ほんとうにあった話」「実話です」は
あるあ・・・ねーーーー！　絶対ねーーーー！　作ってるだろこれ！！
と思いつつも思わず泣けたり笑ったりするものもあるが
双子は・・・あるのか？　ないのか？

ぶっちゃけ「全部冗談抜きで実話です」ってことだったら
私の中ではちょっと人気度アップ　バブル以前のお茶の間にタイムスリップ！
倒錯した妻　覇気なくひよったダンナ　昭和ファンタジー炸裂鬼姑　うざい子ども

今日日化石化して昼メロでも見られない
古典的なドロドロした家庭痴話に興味を奪われずにはいられな・・・・くもないかも
どのみちモーニングでやるもんではないけどｗ

ｺﾚが狙いなのかな今週から
413 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 22:40:31 ID:oK38WDk70: 鬼女ってやっぱり視点がどっかおかしいな。

俺の嫁も腹の中がこんなだと思うと、もう今夜からｾｸｰｽする気になれない。
414 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 22:41:27 ID:HXNYzrds0: >>396
トン。その程度で、ちばちばえばってるのかw
415 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 23:03:36 ID:KZsdneem0: うちの場合は、私が結婚前からずっとモーニング愛読していて
旦那も後から一緒に読むようになった口。
えのもと大好きだったなー。
蒼天もヘウゲ（ジャイもすきだった）も誰寝（豆ゴハンの時から）も
OLも青春の門も大使閣下のとかいろいろ好きで楽しんでる。
クッパパもけっこうレシピ使えるし。
とりなんもチーだって楽しめる。
ウホッは夫婦そろって超ギャグ漫画の認識。
シマコーもギャグ漫画として楽しんでるナ。

双子漫画だけは勘弁。

タイトル忘れちゃったんだけど以前、江戸だか戦国時代モノで
ギャグマンガのやつなんだったかなぁ、好きだったのに
思い出せなくてもどかしい。
416 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 23:04:21 ID:KZsdneem0: あ、モーニングのスレと間違えた
スンマソンorz
417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 23:07:12 ID:CgvzIkjd0: 旦那って無職なんでしょ。
この一家の収入源は基地外ママンのヘタクソ漫画だけ。
アンケートの結果が悪くて連載打ち切られたらこの一家の生活はどうなるんだろ？
ロリ相手に娘の裸写真でも売るのかな？
さて今週もアンケートでも書くかな。
418 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 23:09:57 ID:pL0hL+9n0: >>415
朝倉家だな
419 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 23:12:35 ID:KZsdneem0: ＞418

それだぁああ！！
超サンクス、単行本でてたのかな朝倉家って。
420 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 23:30:18 ID:X3HJ+2UZ0: >>391
全く同じ事を思った。
「離婚・その後再婚」なんて説明、わざわざ書く必要あるの？
なんか、「偉そうに嫁かくあるベシなんて言ってるけど、アンタだって離婚してんじゃない」
っていうこの嫁の毒が聞こえてきそう。
421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 23:31:38 ID:BZw3RQ6m0: >>419
出てるよ　どうでもいいけど…浅倉家ｗ
※参照
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?fromKeywordSearch=true&kword_in=%C0%F5%C1%D2%B2%C8%C1%FB%C6%B0%B5%AD&oop=on
422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 23:39:24 ID:kDNUYzwj0: 今週、面白いと感じてしまいました。
俺は男。
423 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 23:40:34 ID:8vm79mm80: 双子漫画は、表紙にこのスレのＵＲＬ貼るといいと思うよ。
このスレと合わせて読んで、初めて楽しめるモノになるからｗ
424 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 23:57:47 ID:KZsdneem0: >421

こりゃどうも失敬した！
ありがとうでゴザル！
買うでござる。
425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/15(木) 23:59:32 ID:V5pIQYQM0: どこにでもあるような話を必要以上に醜く描いて自分だけが特別不幸みたいに描かれれてもなあ。
もちろん当人が大変なのは分かるが、母親の性格はもう分かったから一般人の視点を入れてくれ。
もしくは編集がハシラでツッコミを入れるとか。
426 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 00:02:01 ID:ef1ynfQA0: >>422
初めて肯定的な意見をみました。
ありがとうございます。
427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 00:05:08 ID:pdymGcFh0: 釣りやネタじゃなければな…
428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 01:04:47 ID:DuNB8oUX0: >>426
いえいえ。思ったことを書いただけです。

今週のひまわりも面白いと思ってしまった。
俺、洗脳されてる････?

最後に横チンイージスを全巻買ってしまったことも追記しておく。
429 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 01:08:36 ID:8DGnv+JLO: >>428
どう見ても変人です。
本当にありがとうございました。
430 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 01:26:10 ID:cCw+JIOp0: >>428
俺も男だけど、双子もひまわりもほんとうに理解できないので、ちょっとビックリですね。
イージスもね。
431 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 01:29:01 ID:k9JUeAd60: 女でも既婚者でも子持ちでも
双子とひまわりは　理解できないので
御安心下さい。
432 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 01:33:23 ID:AbF0JxBF0: 似たような話は身近にある。姉夫婦は不妊治療と流産を繰り返して
諦めた。その経験から姉は新婚の俺ら夫婦に検査を受けろ受けろと
しつこかった。母親はというとなぜ作らない早く作れと何のために結婚したんだと
せっついた。妻の実家にまであんたらは嘘つきだ卑怯だと電話して
喧嘩になった。妻は怒って結局離婚。
おれは38で妻が31の時。まだ新婚３ヶ月でだよ。俺は母とも姉とも縁を切った。

でも誓って言える。俺は頑張って子供作ったとしてもあんな親にはならない。
独身時代、電車でいやってほどバカ親見て説教もした。
早く結婚しろとせっつかれていやな思いもした。ほっといてほしいと思った。

俺にとっては色々そういう嫌な事を思い出させる漫画だ。長いグチｽﾏｿ
433 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 02:07:57 ID:tBWbU75s0: 432お疲れ
ゆっくりお休みなされ
434 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 02:10:25 ID:mav0Pre/0: >>432
私も同じような体験したからさ、わかるよなんとなく。
気の利いたことは言えないけど、そのうちいいこともあるよ。
435 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 02:40:27 ID:mVXOVxfX0: 作者近況を読むと

「亀の舞（酒）でもあれば、毎日優しい母でいられるんだけど」

→酒が切れると子供にDV

と言う風にも、感じとれるんだけどねぇ

亀の舞シリーズ
吟醸純米　亀の舞　１升価格7350円
吟醸　　　　亀の舞　１升価格5250円

だんなが失業中だとこれはちょっとぜいたく品でしょうねｗ
436 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 02:46:42 ID:SO5PndSx0: 義母が離婚→再婚って設定、
フィクションならつける必要ないよね？
あの舅が重要なキャラってわけでもなさそうだし。
ってことは実体験だって言いたいんだよね？
なんでこんなにムカつくんだろうなー
あんな漫画を載せている編集にがっかり。
おかげでモーニング買うのバカらしくなって、立ち読みで済ますことにしたよ。

シェパード散歩させてたのにﾜﾗﾀ
編集か本人ここ見てるのかな。
そしたら早く打ち切りにしてください。

本当に不愉快です。
437 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 02:50:37 ID:k9JUeAd60: こんな馬鹿ッ母の作者なんぞに
亀の舞どころか黄桜のワンパックでももったいないワい。
438 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 03:02:46 ID:mVXOVxfX0: ＞４３６　
＞義母が離婚→再婚って設定、
＞フィクションならつける必要ないよね？

俺もそう思った!
今後の伏線にもなってなさそうだし
前回の姑の、跡取り云々のいやみもばあさん再婚じゃぜんぜん重みなし
439 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 03:10:01 ID:SO5PndSx0: ttp://chibapro.co.jp/kinkyo/kinkyobn0506.html#9

ここの「ちば賞授賞式」一番下の写真(クリックで拡大）
最初左端の女性がチャイナ服だし双子母か？と思ったけど
真ん中の女性、口の右下にほくろあるしこっちかも？？
…って、このときの受賞者かわかんないけどさ。
440 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 03:28:04 ID:mVXOVxfX0: ＞439
もしかして、HITかも!!
441 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 07:12:19 ID:prR+R1id0: ＨＩＴ！おめ
442 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 08:28:56 ID:fHr75/EG0: ２ｃｈでぼろっくそに叩かれてるから、どんなにひどいマンガなのかと期待したけど
なんだ、普通の漫画じゃん。と思った。　
別にそんなに腹立つ内容でもないだろに。　面白いってわけでも無いが。

第5回目って書いてあったが、１～４話がひどかったのか？それとも今週のクオリティなら
別に特に不快感はいだかんがなぁ。
443 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 08:36:41 ID:xx7RWmMl0: 急に路線変えたからじゃない？
まぁ、1回目の1ページ目から、3歳児が紙おむつ→中身のウンコ直撃、読んでも
「普通のほのぼの漫画ジャン」と思えたら、あなたはすごいと思うよ。
444 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 09:09:16 ID:tBWbU75s0: そうなあ、確かに今週はずっとマシだった。
答えてちょうだいレベル。
445 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 09:28:34 ID:xx7RWmMl0: だけど、面白くなったよねぇ～！とはとてもいえないよ。
姑の意地悪さと、旦那の無能さを羅列されても、読者は不愉快。
まだ絵が見れるから森田みるくよかましってだけだ。
446 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 09:32:23 ID:tBWbU75s0: でも実は今週は一番最初によんだ。
447 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 09:58:29 ID:Zn5/nknp0: ３回目あたりがとても正気じゃなかったからね。
今週初めて読んだ人からすれば、叩くほどでもない愚痴漫画ってとこかも。
448 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 10:34:28 ID:NfWRxCrU0: マシか？
449 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 10:54:40 ID:xx7RWmMl0: 3回目ってナンだっけ？他人の指レロレロの近親相姦願望編？

でも何だかんだいってみんなが読んでるってすごいよ、このまんが。
ウメの新連載なんかスルーしちゃってるもん、自分。
ちゃぶだいけんたはオモいっきし面白かったけどなぁ・・あれもちば賞だっけ？
450 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 11:10:23 ID:th6rXFiM0: 今週がマシって言ってるのは
双子が出て来てないせいだと思う
451 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 11:45:33 ID:5hbVTFh/0: こんなもの毎週読ませて、原稿料貰って
不妊治療代を回収しているのかと思うと反吐が出るな
452 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 11:45:55 ID:zQksWPTF0: >>449
今週はトイボックスかなり面白かったのに。。。
453 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 11:46:27 ID:QiVFHMn+0: マシか？

姑に作者と似たような思いを持っている人から見たら
「そうよそうよ！」と共感できたりするのかね？
そういう愚痴大会は商業誌で金もらってやるんじゃなくて
嫁同士のチャットで済ませてもらいたいなぁ。
454 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 12:06:32 ID:E3hwyHO+0: 作者自身が
この姑よりはるかに上をいく、強烈な姑になる要素満載な気がする
455 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 12:35:19 ID:MT4zgJWE0: >>439
見た貧乏なんだな、つーか壊滅的にダサい。TPO考えてない。
せめてスーツ着ろよ。あの格好で授賞式に出たのか。
456 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 12:38:03 ID:FAZCaizfO: 先週号だかで息子の彼女に対する嫌がらせを妄想して楽しんでたけどさ(双子たちの裸の写真みせて「ｱﾅﾀ覚悟ある～？」とか言うやつ)

↑自分のこーゆー（未来の）彼女に対する発言は他愛もないジョークでしかないのに（作者にとっては）、姑から自分に向けられた言葉はすべて無神経極まりない嫌がらせになってしまうてのはすごいなぁ。
457 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 12:40:08 ID:wyApufCx0: １行レスが極端に少ないスレ
458 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 12:44:43 ID:FAZCaizfO: 姑が嫁のいないとこで「渚さんはママって呼ばせて、私はおかあさんね」て言っててえらいショック受けてたけど、お前絶対おなじこと言うだろ嫁に。

(連投ｽﾏｿ)
459 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 12:55:44 ID:zd0410Ur0: >>348
女流って漫画でも文章でも感情の描写（とくにネガティブな部分）
は本当に作者の性格丸出しになるよね。
460 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 12:57:24 ID:fLIIYiDI0: >>439
真ん中？チャイナ？どっち？
どっちにしても漫画の自画像（？）とはかけ離れてることがよく分かりました。

しかし今週はシリアス（？？）な話のせいで漫画がヘタなのがますます露呈されたな。
読みにくいったらありゃしない。台詞も中途半端で意味が分かり辛いし
場満転換も人の顔ばっかりで情景描写がないから唐突感が拭えない。
商業誌載せられるレベルじゃないだろ。中学生が描いた同人の方がまだマシじゃないか？
編集も漫画の描き方くらい教えてから描かせろよ。
461 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 13:05:45 ID:t3rn9SN20: とりぱんと同じタイプのげてもの観察漫画だろ、これ。
一般のひとはエイリアンを見るような視点でよむんだけど、
部分的にわかるひとには、あーこーゆー話あるよねえ、って軽く共感をよべる
エピソードがあるっていう。ま、そこで狙いどおりになってないわけだが。

ともかく、こういう漫画に「常識」的視点から批判してもピント外れでは？
462 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 13:17:25 ID:NfWRxCrU0: とりぱんはエッセイ漫画として俺的に評価高いよ。
双子漫画と比べられるだけで不愉快なくらいに。
463 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 13:23:33 ID:b/HroOkdO: とりぱんの虫や鳥は愛敬があって可愛いが、
この漫画の生き物たちは全然可愛くない。
464 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 13:34:50 ID:xx7RWmMl0: >>452
面白いのか、ごめん。後で読んでみるよ。
しかもトイボックスって題名だってはじめて知った。
465 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 13:35:47 ID:mZUqJK2i0: この作者、載せる雑誌さえ間違えなかったらおのれの思考回路がDQNなのを
さらしても大丈夫だっただろうに。

本当に不愉快なので、お願いだから打ち切りにして下さいアンケートを
出そうっと。
466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 15:03:05 ID:Ozw5zKOIO: 438
そうか！確かに跡取り云々いってたよな！
再婚なら関係ないじゃん。
すべて作者の妄想ということか。だから破綻していると。
467 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 15:18:52 ID:xx7RWmMl0: >>461
自分とは何の接点もない漫画「とりぱん」は面白く読んでる。
三人の子持ちで、義理の親とはいろいろある自分だが「あ～、わかる～」
とはとても思えない＞双子
468 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 15:27:58 ID:FAZCaizfO: 1話はお話にもなってなかったけど、「虐待？」と近所の人に囁かれて「うわーん」て泣くところとか一応コミカルに描こうとはしてたと思う（失敗しただけで）。
主人公母の顔も目玉とびでたり結構くずれてたし。

それなのに気がついたら「イヤなこといっぱい言われたワ…」と半端にシリアス…。

近親相姦を望むほどの人がお涙頂戴に走っても説得力ないですﾖ。
469 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 16:08:38 ID:poMpwlkH0: 双子出てないし嫁姑漫画になっていて気付かず
一瞬載らなくなったのか？！と喜んだ自分。
が、やっぱり見つけたら見てしまった……
アップの表情を見てホラー漫画かと思った。
それも、読者の体験談みたいな……
470 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 16:37:09 ID:fHr75/EG0: つーか、面白く無いなら作品だけ否定すればいいのに
作者の人格否定までしないほうがよろしいと思いますよ？

まだこの主人公＝作者（リアル体験談の話）と決まったわけじゃないだろうに。
471 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 16:46:14 ID:GjNMDrAw0: 今日、どうして長男とじゃなくて次男と同居なのか？と丸一日考えた
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|ヒント；姑の離婚＋再婚|
　　　　￣￣￣＼￣￣￣￣／￣￣￣
　　　　　　＿　　（ｍ）　＿　ピコーン
　　　　　　　　　　|ミ|
　　　　　　／　　｀´　　＼
　　　　　　　　　　　λ

…………わかりづれえ伏線の出し方。
472 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 16:59:33 ID:ARvD6FhL0: >>471
つまり、長男は再婚相手の息子さんということで
ﾄﾒ的に正当な血脈を受け継いでいるのは実の子の次男の方だから
次男の嫁に対して過酷に「産め～、産め～」と責め立てたということってか？
それで長男は未婚でも嫁の世話もせずスルー。

・・・つまらん
473 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 17:16:52 ID:Zn5/nknp0: >>470
スレ全然読まずに書き込んでないか？
474 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 17:32:35 ID:xx7RWmMl0: お約束で申し訳ないが。
470＝たまこ
475 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 17:33:57 ID:zQksWPTF0: >>470
人格否定されたくなければ、
作品内で滲み出る作者の思考のいかれっぷりを
露呈するのはやめてください。
476 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 17:48:45 ID:sYWYCrbz0: >>461
こんなもん金払って観察したくも無いって…つーか勿論タダでもイヤだし。
仮にこの作者が毎週莫大な広告料をモーニング編集に払って誌上で愚痴並べて
その莫大な広告料で有望な漫画家数人連れて来て下がった分の平均レベルを挙げる事に使うなら
まだ読み飛ばして我慢も出来るが、このゴミみたいな漫画に原稿料すら払われてるのかと思うと
漫画の不愉快極まりない内容と相まって叩くなと言うほうが無理な話だ。
477 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 19:34:58 ID:GV+Vgm1N0: あまりの不愉快さに、モーニングのオフィシャルページから
意見を送ろうと思ったら、連載作品の選択肢に、ない。

ハエだってあるのに・・・。
478 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 19:46:16 ID:TcNAGsEc0: >477
>作者への励まし以外のご意見は、編集部にお手紙にてお送りください。

編集部も励まし以外の意見しか来ないだろうってことが
わかってるから、選択肢に入れてないんじゃないの？
479 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 20:19:53 ID:fHr75/EG0: >>473-475
いやだからさ、お前らがむかついてんのはあくまでも「話の中の主人公の女」であって
作者じゃねーだろ？

人殺しが活躍する漫画かいたら作者が人殺しになるのかよ？バカ？
480 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 20:24:07 ID:fHr75/EG0: なんだかな、ガキンチョ強だかなんだかの漫画んときもそうだったが

マンガの内容が気に入らない ⇒ 作者つまんね、やめろ　

　うん、これは分かるよ。　普通の思考だよ。　でもな

マンガの内容が気に入らない ⇒ 作者は人でなし、人間のクズ、人格が破綻している、蛆虫

　これはねーだろ？　作者の人柄と作品は切り離して楽しめよ。　気分悪いんだよバカが。
481 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 20:27:05 ID:RZyU7ZuuO: もうね、DQN女を悲劇のヒロインに仕立てたくて仕方ないのがバレバレ

双子は縁起悪い、とか
何時の時代の話？って設定を後付でかきあつめてw

悲劇のヒロインになるには、やっぱりそれなりの人格者でないとな
482 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 20:32:30 ID:RZyU7ZuuO: どうせ来週も、
みんなみんなﾜﾃｸｼを虐めて酷い、私はカワイイ双子を周囲の妨害に負けずに育てますわ、だろ？

ちったあ、ほのぼのした展開を見せてみ
483 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 20:50:24 ID:/xE9SPtR0: >>480
同意
エスカレートしすぎ
気分悪いっていうより怖いけど
484 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 21:02:13 ID:L5xVzwxp0: なんか、体験を昇華出来ずに垂れ流してる感じがする。
485 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 21:10:27 ID:k9JUeAd60: うん、ノンフィクションに近いからこその
この内容、そして作者がモデルであろう母の描写など
作者キモイっていわれるのはしょうがないよ。

ていうか今週の漫画、ほんとみづらい構成の上に
すごいきもちわるい表情が多くてなあ
漫画の修行しなおしたほうがよいよこの人。
486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 21:16:35 ID:fjJASO8b0: >>479-480

また出たか。誰か第一話のアオリをテンプレ化してくれｗ
基本的にこの作品は作者の実体験をもとに作者なりの加味をした、という話なわけで、
作者の人柄と作品の内容は切り離せないわけだ。
フツーはあんたの言うとおり華麗にスルーされてこっそりいなくなっているマンガだが、
こんなスレまで立っている理由がまさにそれなのだ。
今週からなぜかフィクション指向になってるから、
今週はマシに見えるのだろうｗ
487 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 21:16:38 ID:Ku0lE4vt0: 　別に作者が蛆虫だとかそこまでは思わないが
　実際に３歳の双子の親だという作者が
　漫画とはいえ双子の将来近親相姦望むところだと表現する部分に
　十分生理的な嫌悪感を覚える。

　そういうの全部差っ引いても
　ﾂﾏﾝﾈ
488 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 21:47:26 ID:7hNA79KZ0: ノンフィクション漫画をうたっておきながら
母の顔がどう考えても思いっきりフィクション
489 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 21:48:36 ID:Pd7HRsuM0: >>479-480
こんな話を思い付くなんて…って感じだろ
ストーリー考えてんのは作者なんだから、ある程度叩かれても仕方ない
それに作者の人格を叩いてるのは一部だけ
叩きスレに来て、その一部にムキになって噛み付くなよ

＞作者の人柄と作品は切り離して楽しめよ。
楽しむって、何を？　この漫画をか？
お前がどの辺を楽しんでるのか教えてくれよ
うんこオムツが飛んで来るところで笑うのか？
双子ラブラブ計画でウケるのか？
490 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 22:00:15 ID:TcNAGsEc0: 不妊の原因はどちらかといえば妻の方にあったパターンなんだろうな。
もしも夫側に原因があるなら、そういうことは漫画できっちり説明しそうだもん。
491 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 22:17:55 ID:McZw8p1d0: 若い頃遊びすぎて内膜症でも患ったのか
492 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 22:20:02 ID:TdQn2FqP0: 怨念漫画。
493 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 22:22:59 ID:a/Adps4f0: これ、掲載雑誌を間違ってるよ…
「女性自身」みたいな雑誌になら載ってて違和感無いだろうけど。
494 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 22:37:52 ID:Ku0lE4vt0: >>491
遊びすぎと内膜症は無関係。遊びすぎて前立腺肥大というくらい無関係ｗ

それはともかく、

　双子じゃなくて２匹の犬と読み替えれば
　不快感が減少すると思ったのは俺だけか。
495 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 22:39:13 ID:nagF3Gd60: >>493
今日美容院でそれ系の女性誌に御大の「おろち」が載っていて嬉しく読んだ。
女性向け漫画雑誌や週刊誌でも双子みたいな低レベル載せられんだろ。
496 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 22:42:44 ID:McZw8p1d0: >>494
チーに不快感を一切覚えないならそれもあり
どちらにせよ上がＤＱＮと言う事お忘れなく
497 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 22:51:45 ID:xx7RWmMl0: チーは単純にかわいいからなぁ。読みやすいし。
498 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 22:53:07 ID:k9JUeAd60: 絵も可愛いし漫画として読みやすいし
好きな人には充分楽しめる漫画だよね＞チー

ていうか双子とくらべるのは失礼だなw
499 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 22:53:11 ID:XVg3b04nO: この主人公の自意識過剰すぎ。
他人も自分（とその一部の双子）に注目しまくりだと誤解してるから、
近所のお兄さんや看護婦さんに挨拶で褒められただけで
「うちの子モテすぎ。どうしよう」
だし、姑の軽い言葉も
「私いじめられてかわいそう～」となるんだろう。

やっぱり作者も似たような性格のように思えるよ。そうでなきゃこんなネタを
考えつかない。ましてそのまま垂れ流すことなどできない。
まあこの連載では注目集めてるなのは確かだがナー
500 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 23:13:28 ID:7hNA79KZ0: チー嫌い。ぬこ好きだけどｱﾚはとても気持ち悪い。クロ號はよかった。
501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 23:34:15 ID:k9JUeAd60: それは君の好きずきでしょ＞チー嫌い
チーが好きな人はその人の好きずき
チーも、クロもどっちも楽しめたけどね自分は。
そんな好みはおいといて好みとか関係ない！くらい
双子の漫画は好きずきとかの問題じゃないひどさ。
502 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/16(金) 23:43:31 ID:xx7RWmMl0: 未命のあのトロンとした半開きの目が気になる。
503 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 00:28:46 ID:JSwLOwbL0: 耳栓鼻栓にマスクして相手と視線を合わせずに応対して、
相手に対して失礼だとは思わないんだろうか、この母親は？
そのうえ「どう？グッドアイデアでしょ？」的な描き方があまりに痛い最もそれ以前にお義母さんの体臭もうだめ～～って、失礼極まりないだろ。

そんなだから姑に嫌われるんだよ。
本人は上手に良い嫁を演じているつもりだろうけど、
そういうのって、絶対に相手に見抜かれるからなあ
504 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 00:39:02 ID:8+C9t++r0: 顔アップが多すぎなのが気持ち悪さと見づらさと下手さの
要因の一つであると思うんだがどうかね。
505 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 01:03:07 ID:Z37hFt6G0: ゲテモノ漫画ですな。

４コマ雑誌にでも行って欲しい。
506 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 01:05:46 ID:HGz6PjSQ0: というかまずコマ割りがおかしいし、人体も描けてない。漫画として成り立っていない。
今週号の最終ページで、シャベルがコマを突き抜けて刺さってるのは一体・・・？

編集部も、チーズが受けたから、ここはもうひとつファミリー層を狙って
ほのぼの家族マンガでも、と目論んで、そういえばちば賞に現役子持ち主婦がいたな、
とコイツに話を振ったんだろうけど、きっと既に持て余してるだろう。
507 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 01:12:46 ID:fqJEagL50: この漫画に感情移入して、応援のお便り送ったりする人がいると想像するだけで
ゾクゾクします。　でもいるんだろうなあきっと１人か２人。或いは作者の別人格
508 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 02:25:56 ID:x1SBV/2k0: >栓鼻栓にマスクして相手と視線を合わせずに応対して、
>相手に対して失礼だとは思わないんだろうか、この母親は？
>そのうえ「どう？グッドアイデアでしょ？」的な描き方があまりに痛い

あ、それ思った。
まあ、この漫画においては、
姑は孫が欲しいと望みつつ、いざ生まれてくるのが双子だと堕胎を薦める、過去に離婚歴のあるクズ、みたいだからそれくらい・・・ということなんだろう。
でも、そんなネタの読みたくないんだよ、なーにが「トゥイン・クル」だ。
509 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 03:11:35 ID:MrxujyC30: 作者と作品を同一視するな！も、いやそれはやむを得ない　も
論点は同じだよね。人間はいろんなものを作れるんだから
意図的に快いものも不愉快なものも作る事が出来る。
だがそれでも作品は常に作者の思想を反映している　が近いような。

カレー注文して、「美味しいですよ？」とハヤシライス出されたら
驚くし、いつもそうならヘンな店として笑うよな。
今の「ウホ」がその状態。マスターはなんか勘違いしちゃってる
んだろうけど、ギャグとして食べればそれなりに美味しいわけだ。
でもカレー屋でう○こライス出されて、マスターがそれをマジで
美味しいと信じこんで客に出してるんなら、それはマスターの
味覚　良識を疑うだろ？同一視してるんじゃなくて
「その神経が理解できない」って事なんだよ。
510 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 03:19:26 ID:r7a1YwbN0: 幹久ｶﾞﾝｶﾞﾚ
二段ぶち抜きのホラー顔怖いから止めて
511 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 03:24:37 ID:NJ5ZFVIK0: >>503
それ思った。
特に体臭云々。体臭とかって不可侵のところじゃない、ふつー。
それをあんなふうに漫画に描く神経がわからん。
あれは「いかに自分が鬼姑にいじめられててかわいそうかわかった？
だから叩くのやめてよ！」っていいたいんだろうなぁと思ったけど、
あれ読んで同情する奴はいねーよな。
益々不愉快さが増すだけで。
いちいち姑←再婚とか書くいみねーし。お前の方がよっぽど最悪だよ。
今までは双子への過剰な親ばかさを不愉快ネタにして楽しんでいたけど、
今回ので心底嫌悪した。
これが編集の戦略だったら、長期的に見て失敗だよといってあげたい。
512 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 03:32:39 ID:NJ5ZFVIK0: あの2回にわたっての「姑←再婚」が意味わからなかったが、
もしかしてギャグなのかな？
しつこく「←〇〇」と突っ込むことで笑いとるのってあるじゃん。
あれをやりたかったのかな。
「私には跡取りとかいい嫁とかいうけど、お前はなんなんだよ！(笑）」ってﾂｯｺﾐ。
そうだとしたら救いようないな。

あと同一視するなっていうひと。
この作者が最初にそう匂わせる事書いてて、いちいち必要のない細かい設定書き文字で書いてて、
あまつさえ前回は息子の写真トレースですよ？
これで実体験じゃないと思えるか？
漫画よんだことなくて、このスレ見ていちゃもんつけたいだけだったらそこまで粘着しねえよなぁ。
作者か関係者？（お約束のﾂｯｺﾐいれとく）
513 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 03:48:13 ID:x1SBV/2k0: 同一視するなっていう人は、「この作品はたいしたことない」と言い訳しつつ、そこまで必死に粘着する理由が和歌欄

222 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2005/12/10(土) 13:38:14 ID:SiTrFTIv0
>>221
「人は自分の見たい現実だけしか見ようとしない」（カエサル）ってやつだな。
「一人称の小説の主人公は作者」とか「テレビで悪役やってる俳優は本当に悪い人」
みたいなことを信じ込んでても、本人が楽しいならそれでいい。アッタマ悪そうと思うだけのこと。

479 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2005/12/16(金) 20:19:53 ID:fHr75/EG0
>>473-475
いやだからさ、お前らがむかついてんのはあくまでも「話の中の主人公の女」であって
作者じゃねーだろ？
人殺しが活躍する漫画かいたら作者が人殺しになるのかよ？バカ？

480 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2005/12/16(金) 20:24:07 ID:fHr75/EG0
なんだかな、ガキンチョ強だかなんだかの漫画んときもそうだったが
マンガの内容が気に入らない ⇒ 作者つまんね、やめろ　
うん、これは分かるよ。　普通の思考だよ。　でもな

マンガの内容が気に入らない ⇒ 作者は人でなし、人間のクズ、人格が破綻している、蛆虫
これはねーだろ？　作者の人柄と作品は切り離して楽しめよ。　気分悪いんだよバカが。

気分悪くなるなら、覗かなきゃいいのにｗ
514 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 03:49:25 ID:4Y3jmLuB0: もうなんか言いたい事全部このスレが代弁してくれた感じだ
絵が描けりゃ漫画家、じゃないんだな、うん。その絵ですらデッサン狂いが顕著だが。
漫画っつーより出来の悪い女性週刊誌だ。
515 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 05:18:53 ID:CFh/1jvM0: 俺は常々、ある種の女がろくに知識も経験も視野もないのに
「好き！」「嫌い！」だけで強い主張をして物事を進めていく事に驚くことがある。
その手の女のうらやましい所でもありうざい所でもある。

しかし好きだの嫌いだの言ってるだけでは主張にならない。
白玉にはそれがわかってない。
ここで叩いている人だって、少なくとも、
「なぜ」嫌いなのかがわかるように説明できてる。
説明のつもりの苦労話が、ぜんぜん共感を呼ぶような内容になってない。
感情を離れた論理的な思考とか、自分の視点を離れた客観的な見方とか、
そういうものができていない。
516 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 05:49:57 ID:OZpvBkXy0: 白玉というのがなんなのかちょっと考えてしまった。
けっこういいネーミングだな。かわいい。作者が羨ましい。
狙ってるなら偉い

はじめはなんだこのまんがはと思っていたが
編集の意図もわかる気がしてきた。気のせいかな。
さぞかし本人が変だろうから、
作者と話してると、性格が奇矯すぎてこれはオモロイと思ったんでないかなあ。
こういう激しさを紙面に出してみたいと。
そんで、好きなようにやってみろと。
517 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 06:27:34 ID:D33ewK3T0: そして失敗だったと。
518 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 07:02:54 ID:4w1hyRMp0: みんな、なんだかんだ言ってホントにすぐ打ち切られたら寂しいんじゃないか？

だってこれほどの珍品にはそうそうお目にかかれないだろ。
519 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 07:17:29 ID:xhGYRgIY0: ここ見て、どんなに凄いかとﾜｸﾃｶして読んだら大した事無かった
レディコミにはもっと画が下手で話もアレなのがゴロゴロ
モーニング読者層には衝撃的駄作なんだね
520 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 07:35:23 ID:Y7OCYBRE0: 今回のは前より毒は薄まってる。
超弩級ﾄﾞｷｭｿから、一般的鬼女の愚痴レベルに下がった感じ。

このぐらいで続ければ、うちもそうなの～って擁護派もそのうち出て来るかもね。
でもモーニングにはｲﾗﾈ。
521 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 07:47:59 ID:OWgH/J2YO: >>518 地味だけど珍品の少ないゴラクだけ買っとく
実際モーニングなら１０分の立ち読みだけで済んでるし
522 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 07:53:42 ID:nYrWUMdi0: >>506の後半、もう禿禿禿同。
編「モーニングの読者層さ、結構主婦多いみたいなんだよ。クレしんとか、
あたしんち、みたいなほのぼのファミリー漫画欲しいよな。末はアニメ化、みたいな。
育児漫画いっちゃわない？ちば賞の中に不妊治療の末、双子育ててるやついるから」
無理やり路線変更させられてデブーした昔のアイドルみたいな気分なんじゃないの？
523 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 07:54:48 ID:89e3ub3k0: >>519さんが読んだのは、今出てるものでしょう？
双子が出てくると、親の双子に対する視点が気持ち悪いんだわ。
レディコミではというけど
モーニングはレディコミじゃないし比べんな！ってレベルです。
絵がうまいとか下手とかじゃなくて
なんだろ…作者から漂ってくる臭いが………
524 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 08:10:55 ID:gFHND4D3O: >>523
今週の「体臭がもぉ～ﾀﾞﾒ！！」を思い出した。
525 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 09:57:33 ID:OZpvBkXy0: レディコミってすごいんだ…確かに見たこと無い
526 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 10:28:08 ID:2AQOMpS10: それにしても女くせぇスレだな。
527 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 10:45:36 ID:tCtwNbqU0: 鬼女板でも育児板でも総叩きだからレディコミでもｲﾗﾈだろ
528 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 11:30:53 ID:HGz6PjSQ0: レディコミといっても「アムール」ｗではなく、「本当にあった嫁姑話」
「ご近所の悪い噂」「許せない女」（みんな漫画誌タイトル）とか向きだな。
↓紙面から漂う腐臭は、近いものがあるよ・・。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57047376
529 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 12:48:16 ID:xhiPuXfe0: 卯月妙子の連載だったらどうだったろうって考えちゃった
あっちはホントにイカレてるけど
530 名前：519 ：2005/12/17(土) 13:14:33 ID:xhGYRgIY0: >>523
自分はｽﾋﾟﾘｯﾂか貰い物のレディコミくらししか読まないもので、疎くてｽﾐﾏｾﾝ
今回初めて読んだんですが＞超弩級ﾄﾞｷｭｿ　を見逃し、残念です
単行本になったら絶対買います！
531 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 13:34:27 ID:Pmy8MMah0: 白狐堂たまこ＝白玉＞
名前にこそ「白」と入っているが、実際には色のイメージとかけ離れた
ドログロな陰と汚濁の化身という、どっかの「白面の者」を連想しました。
532 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 13:39:50 ID:Y0nGfpve0: >>519
やめとけｗ
てか出るのか単行本ｗ
533 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 15:32:40 ID:zTtGj4Lt0: 白き表の大化粧
534 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 18:17:49 ID:8+C9t++r0: こんなのが単行本でたら本屋さんが迷惑
絶対的に本屋さんが損をする、
本屋が可哀想マジでかわいそう。
535 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 18:50:58 ID:OZpvBkXy0: 本屋は自分で仕入れる本を選ぶんだからだいじょぶ
それに売れなかったら返本するだけ。
536 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 19:19:18 ID:BW6eLrtZ0: この手の「自分は悪くない」漫画家は初めて見たのだが、
他に似たような漫画家を知っていますか？
教えてくだされ、おまいら。
537 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 19:33:23 ID:KPnjzyNS0: 編集「んだよ…あのおばさん、
　　　２０年やっててダメだしされてんだから、
　　　自分の才能ないのに普通気付くだろ…
　　　試しに連載してみて、読者から酷評されて、
　　　自分に実力のないことに気付かせるしかないのか…」
538 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 19:35:00 ID:OZpvBkXy0: やっぱ内田春菊かな。＞536
この手のかどうかはわからないが一切反省しない人ではある。
539 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 19:57:20 ID:icPn5WBt0: >536
このスレの「そもそも面白くない」「掲載する雑誌間違えてる」で
思い出したのは、週刊アスキーでエッセイ漫画を連載してた頃の青木光恵。

パソコンの買い換えを検討していた時に一度だけアスキーを買って、
青木光恵の漫画を読んで、
「たいして面白くもないし、内容もパソコンと関係ないのに何で載ってるんだろう。
作者は有名人なのかな？」と思って検索したら、2chで結構叩かれてた。
http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991876550.html
540 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/17(土) 20:04:30 ID:g62JZf7e0: >>535
可哀想なのは営業か。
541 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 10:17:37 ID:GhiM6/KF0: 押すトコがまったくないしな
542 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 10:31:38 ID:ZVssQ/OW0: 自分漫喫いって１～４話みてきた。
そんなに叩かれるほどの要素ってあるんかなぁ？っておもた。
「二子らぶらぶ計画」も、最後のこまで「どんな計画だ？」みたいな作者の突っ込みがあったから
はっきり「ギャグ」なんだろう。　本気じゃないでしょう。だからそんなに嫌悪感は抱かんかった。

いきなり1話目からウンコ飛んでくるけど、ギャグならよくあるんじゃない？そういうの。
それにしてもジュースのしみとかうんことか、汚物をリアルに各ね。このひと。

　
543 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 10:41:51 ID:uSDzoyvA0: >>542
燃料投下か？　「双子ラブラブ」はじめ、「全ページに同じ落書き」とか「CDに合わせて
自作の踊り」とか、家族内の話題としては笑えるネタかも知れんが、他人が見ても
何が面白いのかぜんぜん分からない、ギャグになってない描写を延々たれ流してる
のが、叩かれてる一因だって。
544 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 10:48:42 ID:wM36DV060: どう描いたら他人が面白がってくれるか、てのを全く考えてないような。
545 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 10:52:11 ID:VFXgdSyu0: >>542
それ以前にギャグとして成り立ってないから怒るんだろうに
546 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 11:15:28 ID:ZVssQ/OW0: >>543
自分主婦なんで、「あるあるｗｗ」って思わず笑ってしまいましたよ。
生活のこういうリポート的な漫画いいんじゃないでつか？
547 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 11:23:37 ID:w0Y1x6bP0: 自分も主婦だけど「あるあるww」なんて笑える要素、ひとッつもなかったよ。
それこそ、クレしん、あたしんち、OL進化論レベルだろ。＞あるあるって笑える
リポートにも全然なってないし。
主婦の方が「双子だからたいへーん」って言い訳して躾してないことに怒ってるとオモ。
548 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 11:28:15 ID:q1zKQ67W0: ２ちゃん中毒の鬼女がしつけのこと偉そうに言えるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
549 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 11:37:43 ID:ZVssQ/OW0: >>547
やば、くれよんもあたしんちも親子そろってすきです。
あたしんちは録画もしつつ毎朝見てる。。。
550 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 11:39:49 ID:uSDzoyvA0: 547は、クレしん、あたし、OLはまあ評価できると言ってるのでは？
551 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 13:24:59 ID:UfOL7kMb0: 入れ食いだな
552 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 14:34:14 ID:lJuOwoqkO: 542の人気に嫉妬W
553 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 15:12:49 ID:w0Y1x6bP0: >549
変な書きかたしてごめん。>550のフォローのとおりです。

しかし何で連載にしちゃったんだろうねー？
それこそ「朝倉家」みたいに終わりのほうのページで単発で様子見とか
しといたほうがこんなに叩かれずにすんだんじゃ？
554 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 16:32:21 ID:iB6DtCeB0: こんな漫画家をもってくるあたりモーニング編集部の程度がしれてしまった
555 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 16:48:24 ID:v2noliNE0: そこでおすすめが作者と編集ができてる陰謀説ですお
556 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 17:58:26 ID:iV8BYJiE0: あたしんちやクレしんが欲しかったんなら
自己主張する年齢の子供でないと成り立たないような。
劣化版光とともに…がやりたかったんならそれこそ掲載誌が間違っている。
どっちを目指していたんだ？
557 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 20:32:11 ID:MFyzK+nd0: ある程度手慣れて描けてるのが、自己像を投影した女と子供と若い男。
反面、老人、若くない普通の男性とかを描けない。
元々どんなものに興味があって描いてきたのかそれで解るよ。
少女マンガ、妄想系レディコミ。イケメンと私のめくるめく愛みたいな。
だったらそっちだけで勝負すりゃいいのにな。

公募の賞にジャンル関係なく出しまくって、たまたまちば賞に引っかかって
デビュー出来て、ってだけの話なんだろ。
558 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 20:54:04 ID:uSDzoyvA0: 子供だって、決して描けてるとは思えないんだが。顔と頭の比率なんか、
とても三歳児に見えん。
559 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 21:36:15 ID:naX2Jyez0: 姑の顔なんかみんな同じ角度で書いてたね。
どうかと思うよ。
560 名前：岐阜林檎（９３２日） ◆AOO....99o ：2005/12/18(日) 21:56:19 ID:smQI8ggd0: 他誌でこんな漫画腐るほどあるじゃん。
なんでモーニング？
それとも・・・・。

話し変わるけど「光とともに・・・」むかつく
561 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 22:34:20 ID:PyQqriBo0: 542燃料なのだろうか？
子持ち主婦だけど「あー、あるけど・・・」とは思うけど、野放しはしない。
三つ子の魂百までっ思った。
562 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/18(日) 23:59:21 ID:OOXS6hNK0: つわりできつい時は鼻栓耳栓マスクなんて全然問題ないと思うけど。
マスクしてないんだったらアレかもしれんがね。
そんなに叩くほどの内容か?
子供がたまたまおとなしい子だと、本当に騒がしい子供を持った親の
苦労はわからんだろうしな。
しかしモーニングの読者層に合う漫画じゃないな。
そして何より面白くないのは同意。叩くほどの価値もないな
563 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 01:37:21 ID:6X3jdd3xO: ＞＞562
いや、本当につわりで気分が悪くてマスク・鼻栓・耳栓ならわかるんだよ。自分もあらゆるにほひがだめだったし。
だけど、白玉はたまたまチャンスがあって、うさをはらしているのが許せん。
そんなにいやなら頭金を義母にたかるな。
義母が再婚とか、商業誌に書くな。
もれからしたら市ね！オンナの敵だよ、白玉ぱ。
打ち切り願いはがきだすよ。
564 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 02:39:25 ID:qhnP0ELv0: そうな。
プロなのにバカ主婦がブログでうさ晴らし
としか見えないレベルってのが、白玉のイタさ
565 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 03:41:46 ID:omHSyBaB0: 最近の俺のパターン

〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはい双子、双子
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・д・）　　　キモイって言ってんだろ！！
　/　　　ノ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ペシッ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　＼
￣￣
∧_∧ 　　　　　　　　
　（#・д・）　　　　　カタカタ…
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

そして水曜日…

　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

さいしょにもどる↑　　　　　　　　　　
566 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 05:29:56 ID:UeoSUtYQO: >>565
本たたきつけてるﾄｺがｶﾜｲｲ
567 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 07:29:52 ID:BlL+IyLm0: 白玉、「双子」が打ち切られ、
「編集の言うとおりに描いたのに！！」
っ今度は編集の悪口を他社雑誌に描いてもらいたい。
568 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 08:40:44 ID:PC1eABRS0: 「本当にあった愉快な話」とかなw
569 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 08:54:46 ID:qhnP0ELv0: いっそ開き直って思いっきりネッチリした妬み満載の毒舌と
超美化した自分を売りにしたらいいかも
自分を棚にあげて意地悪に対象を見るのが得意そうだ

そしてぜひ、モーニングに癒着で描いてる奴あたりから槍玉に挙げて欲しい
漫画界の嫌われ者、業界追放、干され覚悟でそれ出来るなら
白玉を神とよんでやる
570 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 09:31:57 ID:IY4MXnuU0: 犬を連れて散歩してる絵がﾜﾗﾀ
なんか、昔の高原にいる金持ちの美少女イメージみたいで。
571 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 12:55:53 ID:L1GRcuez0: >>565
なんだかんだ毎週たのしみにしているんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 13:44:54 ID:Nzf4fX0t0: >>565
ﾜﾗﾀ
自分も同じだw　
キモいもの見たさ？この気持ちをなんと言っていいのかわからん
573 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 14:17:30 ID:P+AaFq+h0: >>565
カタカタ…の部分がﾜﾛｽ。
このスレに一生懸命書き込んでる人ってまじでそんな感じかも。
574 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 18:57:46 ID:cKExP/Dm0: 知人の女性の息子と娘、適齢期だが
母親は｢兄妹で結婚できればいいのに」
と、冗談でもない口ぶりで
兄妹で手を繋いで歩いたり、母の背中を息子が流したりと
家族仲がいいのかキモいのか判断できないよ
575 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 19:43:32 ID:57gxbv4k0: >>572はいいことを言った。
ｷﾓいもの見たさ、そうか、そうだったんだこの気持ちは。

>>574
それは判断するまでもなくｷﾓいだろ。
576 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 20:06:14 ID:+JhXk7oR0: 母親が世間に敵意を抱いて我が家の幸せだけ考えていれば、
近親相姦のおぞましさより、自分の産んだものだけで
世界を埋め尽くしたいという欲望の方を優先させる考えになるんだろう。
創世記の世界じゃあるまいし。ｷﾓｲなあ
577 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 20:59:34 ID:zaaq6axQ0: >>576
それは妖星伝の赤目の母だな。
578 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/19(月) 21:44:48 ID:X+J548QE0: >>572
ものすごく変で、ちょっと腹立たしくなるものって、かえって印象に残らないか？
CMしかり、音楽しかり、森山直太郎の裏声しかり・・・

我々は---
とんでもない爆弾を
編集に仕掛けられたのかも知れない---
579 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 00:12:07 ID:ZuPytHMj0: 来来週あたり、双子の女の方が足腰の弱った姑を
渾身の体当たりであぼーんさせて母親「ナイス！」かな。
今姑が同居してなさそうなのも、母親が体当たりに怒らないのも
それで説明がつく。
580 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 01:35:25 ID:VwDbVYjh0: webサイト、ご意見箱に双子タイトルがないのは
単なるミスなのかなぁと思ってたけど、
ハルジャンもひまわりっも追加されたってことは、
ワザとか…

まぁ苦情しかこないもんな…
581 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 08:20:17 ID:Scl4viAU0: うわっつらしか物事が見れず、本質が永遠に理解できない、かわいそうな人たち。
この漫画の真意はわかるひとにはわかるが、愚者に読ませても「キモイ」としかいえないんだね。ｐｇｒ。
582 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 08:42:40 ID:Qm0Rs76A0: ぜひ、「真意」とやらを、われわれ愚者にも分かるように
かみ砕いて述べて欲しいもんだ　>>581
583 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 09:08:44 ID:HjB/R1ob0: ＞581＝白玉？
584 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 09:23:30 ID:ztNwsd+10: 真意がわかる読者のいる雑誌に移行して欲しいモンです。
585 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 10:10:27 ID:qxoXp6Qy0: 漫画を発表するということは、作者の心に生まれた、なんとしても他者に伝えたいという思いを、
作者の独創した画と練り上げた平易な言葉に託して表現するものだと思って読んでいるので、
見たことのあるような画と、脳に浮かんだ恨みつらみ、欲望をだだ漏らしに書き込んだ独り言に、
作者が第３者に伝えたい真意が潜んでいるようには到底考えられない。
586 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 10:34:55 ID:shH4r/hv0: 581の発言は、
勝ち負けで言ったら負けだよな。おもいっきし。
負け戦に最後っ屁みたいな。
打ち切り決定したのかな～？
587 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 10:37:51 ID:ZoeyBVjw0: クソ漫画好きからすれば565は真理を語ってるなw

俺もそうだから始末に終えない。
588 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 10:56:17 ID:409izLa40: 釣り多すぎ。どっかに貼られてるのか？このスレ。
589 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 10:59:24 ID:Qm0Rs76A0: >>585
>他者に伝えたいという思いを、作者の独創した画と
>練り上げた平易な言葉に託して表現する

商業誌に発表する作品としては、それだけじゃ不足だ。
伝えたい「思い」が何であれ、読者がそれを読むことで
楽しめるように、素材を料理する必要がある。楽しみ方
には、いろいろな形があろうが。

この作品、どう描けば読者を楽しませられるかという努力が
全く感じられない。もしかして努力はしてたとしても、方向が
的はずれなのか技術が未熟に過ぎるのか、とにかく目的は
達せられていない。
590 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 11:48:04 ID:q/zdzGk/0: なんだこのキモマンガは！という感じでしばらく楽しめると思ったが
もうどうでもよくなってきた…
591 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 12:02:20 ID:Scl4viAU0: >>585のような人は読者ではありません。愚者です。
>>590のような人も、わざわざ宣言しなくてもいいですよ。そんなにかまってほしいんですか？
592 名前：590 ：2005/12/20(火) 12:07:01 ID:q/zdzGk/0: 何いってんの？キモ
593 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 12:09:35 ID:2kuX9yNi0: 釣るのは別にかまわんが、ちゃんと最後まで責任もってつき合えよ。
594 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 12:13:28 ID:b8XMJ+1f0: >>591
んじゃ、おまいの言うこの漫画の真意って何よ。
595 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 12:48:03 ID:7U2f8gFu0: >>593
いやまったく禿同。

>>Scl4viAU0
最後まで責任持ってやってくれ。ぬるい目で見守るよ。
Scl4viAU0、コテハンつければ？
596 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 12:57:29 ID:M/DAihyL0: １）作者降臨！！
２）編集乙！！
３）身内ですか？

さあ、どのコメントが正しいでしょうか？
597 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 13:07:03 ID:9XrZZMy10: でも、いつのちば賞で賞とったんだろ？
598 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 13:22:05 ID:shH4r/hv0: 1)だったら、
前のほうで出てた
子供亡くして現実を見つめられない母親が
漫画を描いてどーのこーのというのがより事実に近くなった稀ガス。
>Scl4viAU0のレスは内容はどうあれ、
なんとなくいっちゃってるっぽくて怖い。
599 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 14:33:12 ID:ztNwsd+10: くらたまに対抗して、しらたまとか考えてるんじゃあ？
600 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 14:38:53 ID:CsQ2a3C50: しかし、あれですね。
『トゥイン・クル』
これは、大人気になりますね。
面白いのと絵がカワイイ。
ショート作品が面白いのはモーニングの伝統ですけれど、過去の名作を超えそうな感じです。
ttp://ameblo.jp/kanmani/day-20051209.html

おすすめど：☆☆☆（トゥイン・クルが良い感じです）
ttp://ameblo.jp/kanmani/day-20051216.html

しかし、『トゥイン・クル』とか『華和家の四姉妹』とかはおもしろいんだけれど・・・
ttp://ameblo.jp/kanmani/day-20051202.html
601 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 15:02:41 ID:cE8qULY40: >>600
出版業界に籍を置く人間の感想ということになっているが・・
恐るべき吊りだ。
602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 15:12:52 ID:gNZa4f8b0: >>600
働きマンの主人公と彼氏の別れの描写についての感想が
作者も旦那とこんな関係に陥りそうになったりするのか？だし、
シマコーが介護ロボットネタで「少し難しかったです。」だしなぁ…
価値観が違うと言えばそれまでだけどさ…
603 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 18:38:24 ID:409izLa40: 最近関係者必死だなぁ。
あれか？この糞漫画に一件でも応援のお便りが来たらボーナスアップとか
講談社ぐるみでゲームでもやってるのか？
604 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 19:29:50 ID:9mD6y2EH0: 編集部も、どういう反応を得ているのか、もうわかってるんだろうね。
あまりに苦情が多いから、モーニング公式サイトのご意見箱にもタイトルを載せられない。
せめて今年じゅうに打ち切りにして下さいよ・・・。
605 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 19:53:52 ID:2e0EIZVf0: 別冊行きだな。
606 名前：本物ドラ桜 ：2005/12/20(火) 20:20:02 ID:KwBkJGKh0: 単行本一冊分は続くだろ。再来年のカレンダー希望したりして
607 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 21:52:50 ID:8lijkoQW0: 不妊治療を始めるタイミング
かかる費用
どんなことするのか
注意事項は何か

このあたりを初心者向けに解説してほしかった。
耳栓鼻栓マスクの図式紹介はいらんから。
608 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 22:08:25 ID:c2QkKKpD0: >>607
それよりも義母への嫌悪感ネタを優先させた結果だと思う。
あの描写は「つわりのひどい時はもうしょうがないからここまでやっちゃう」
みたいにギャグにつながればまだ救いがあるけど、紙面から感じる空気は
「この人と同じ空気を吸うのがもう耐えられーん」になってるんだよね。
そういう毒を楽しむ漫画なのか？とも考えたけれど。
609 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/20(火) 23:16:28 ID:409izLa40: てかあの鼻センの絵もｷﾓｲし、展開もなんか突拍子な感じがして「ﾊｧ？」って感じ。
610 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 03:49:02 ID:IyXEtliO0: だからもう無作為にけなすのよしたら？
この漫画かなり好きだから、２ｃｈでスレたってるかなって期待してみたら
なにこの有様。　的確な批判じゃなくて、重箱の隅つつくような、無理やりな批判というか
たんなる悪口じゃん。　さぶっ。
アンケートに作品名がなかったのもたまたまなのに、編集部でも人気が無いことを自覚
しているからとか勝手な推測で決め付けて、ばっかじゃない
これがくらたまだとか中尊寺だとか竹田エリだとかが作者だとテメーら文句いわねーんだろどうせ
あとこのレスに編集乙とか作者後輪とかつけんのも寒いから自覚しなね
611 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 04:13:39 ID:n0p5Llwv0: >>610
〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいｸﾏｸﾏ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒
612 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 05:46:24 ID:StleMMot0: >610
すまん　ギブ。どう読めばいいの？
613 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 07:31:11 ID:TCqok3un0: オハヨー
擁護か荒らしか、関係者か(本人含む）、わかんないのが沸いとりますなｗ

もし白玉が、ほんとに性格悪でこのスレを見ているなら
犬先生みたいに、恨み言はきっと自分の舞台の漫画上で仕掛けてくると思うので
楽しみにしていましょｗ

↑
と書いても仕掛けてくるなら、ほんまもんですよ　まったく
614 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 08:24:47 ID:6a4YnihG0: >>610タンはどんなところが好きなのかな？

大体、羅列してくる漫画家の名前が笑える。くらたま、中尊寺、竹田エミ、てｗ
くらたまの漫画らしい漫画なんて読んだことないし、どんな漫画家だろうが、
あんなの描いて載せてたら笑いものだよ。
新人だからマダこの程度の叩かれようって事わかんないのかな？
615 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 08:39:27 ID:KyxgQXFW0: 610もなにげにひどいこと言ってるな
さすがにこの作者もくらたまをありがたがるほど志低くはないだろw
616 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 08:42:41 ID:0kA+wZws0: >>610
ふーん。無理矢理な批判ねー。
じゃ、魅力を語ってほしいな。↓どぞ。
617 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 09:36:31 ID:QIBy2K8tO: 週刊朝日の連載で子供を
｢無条件で愛せる存在がいるって、すっごい幸せだもの｣
と言い切っている、くらたまの方が
まだ読める子育て漫画書いてくれそうな件について。
この作者の場合、子供はペット感覚で愛でる存在、としか見えない。
618 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 09:38:08 ID:T5ga/kg50: 実際いろんな人間がいるから、このマンガを面白いという人もいる
でしょ。編集の誰かもそう思ったろうから、連載なんだろうし。
自分の友人（子持ち主婦）も、「笑った」と言っていたよ。

しかし、
> これがくらたまだとか中尊寺だとか
> 竹田エリだとかが作者だとテメーら文句いわねーんだろどうせ
↑これはあり得ないだろｗ。誰が作者だろうとも、あの内容では…。

あ、因みに自分もこのマンガは生理的に　受　け　付　け　ら　
れ　な　い。
619 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 09:46:02 ID:GN36j64E0: とりあえず中尊寺ゆつこ氏の新作はもう読めない。
620 名前：618 ：2005/12/21(水) 10:01:56 ID:T5ga/kg50: そう言えば、このマンガを面白いと言った友人も、くらたまや中尊寺ゆつこ
が好きだと言ってたな。そっちの方面のファンが面白がるのか？
621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 10:16:30 ID:cRKmDAJG0: 俺中尊寺は好きだったけど・・・

そもそも絵柄のデフォルメの仕方が違うからね。
白玉の絵は生臭い。同じく生臭いと感じるのはｻｲﾓﾝ。
美化する事で妙な嫌らしさをかもし出す少女マンガもおれ的に同列。
生臭さが話とマッチしてて功を奏す漫画もあるけど
こんな風にただただ不愉快ってのはあまり無いよ。
622 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 10:54:43 ID:Sz5DPmpd0: くらたまはまだ「漫画」として読めるからなあ。
ていうか商業誌に載ってる漫画で白玉レベルのチラ裏漫画って他に見たこと無い。
623 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 11:04:24 ID:6a4YnihG0: >622
つ【本当にあった愉快な話】
624 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 11:13:27 ID:TCqok3un0: なんだかんだいって、罪作りなのは”ちばてつや”な気がするｗ
625 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 11:30:45 ID:6a4YnihG0: まじで、ちば賞受賞作を読んでみたいｗ
626 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 11:41:48 ID:DfqPIslB0: 本愉は確かに白玉以上の不愉快マンガが盛りだくさんだ。
絵も、そこらの小学生くらいのレベルだったり。
しかしあれは読者もそういう作品を望んでるんだよね。
627 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 11:46:17 ID:RE0N3RJxO: くらたまは自身の事もコキ下ろしているからまだ救いはあるけどね
628 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 12:12:37 ID:f91+MpD30: 救いのない人たちだ。
なぜつまらないからといって作者の人格まで否定するのか分からない。
ギャグでありフィクションであり気に入らない箇所は冷静に指摘すれば良いだけ。
ここまでこき下ろす意味が分からない。
こんなスレッド見ているだけで気持ち悪い。あなた方が作者をキモイと言うように
ファンの人はあなた方が”キモイ”です。
このスレッドを見ているファンの人の気持ちも分からない人たちよ、さようなら。
629 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 12:25:06 ID:FHrasYii0: 〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいｸﾏさよなら
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒
630 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 12:37:03 ID:TCqok3un0: ＞628　翻訳　↓

救いのない人たちだ。
なぜつまらないからといって”あたし”の人格まで否定するのか分からない。
”マジ”であり”ノンフィクション”であり気に入らない箇所は”優しく理解”すれば良いだけ。
ここまでこき下ろす意味が分からない。
こんなスレッド見ているだけで気持ち悪い。あなた方が”あたし”をキモイと言うように
”あたし”はあなた方が”キモイ”です。
このスレッドを見ている”あたし”の気持ちも分からない人たちよ、さようなら。
631 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 12:37:49 ID:qUfuDggx0: 定期的に「作者の人格を否定するな」って擁護が出て来るなｗ

モーニングスレでこの漫画を褒めてこいよ
632 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 12:37:51 ID:6a4YnihG0: 「ギャグでありフィクションであり、」なつもりなのは作者と一部のファンwだけ。
ぜんぜんフィクションにもギャグにもなってないんだってば。
633 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 12:42:42 ID:Z5UYrygE0: 作者本人の性格の悪さは作品にも出てくるものだから困ったものだ
ただつまらないだけの作品だったらそこまで叩かれない
634 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 12:42:42 ID:Ji/Qt0ve0: >>581,610,628

ジサクジエン乙。
>>1の文章見れば解るように、本スレがモーニングから誘導された
叩きスレなのが解ってて書き込んでいるから始末におえん。
まあ、二度とこのスレを見ることもないだろう。さよなら。

ホント、ｷﾓｲもの見たさで、編集のやりかたに見事にハマッたよ。
どんなｷﾓくて不愉快な展開になっているのか。早く木曜日にならないかな。
そしたらまた打ち切りにしろアンケート書くんだ。ﾜｸﾜｸ。
635 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 12:56:21 ID:do+KHoC20: >>626
コンビニなんかで並んでるアレ、見たことないけどちょっと読んでみようかなｗ
636 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 13:11:04 ID:TCqok3un0: 白玉先生の人格を否定する人たちもいますが
お姑さんや義兄さんのいやみにも耐えぬいた持ち前のがんばりで
これからも"キモ汚い”漫画を描き続けて、僕らを楽しませてください。

〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいガンバ、ガンバ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒
637 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 13:15:52 ID:6a4YnihG0: >>635
双子たちがマシに見えるかもしれませんw
638 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 13:29:04 ID:6a4YnihG0: >>581 >>610 >>628
この人達の怒りようってファンのレベル超えてるよね。
自分はこの漫画好きなのに、って人達はもっと「この漫画のよさ」を
訴えてくるモンなんだけど。なんか人格否定されたとか、怒るとこそこかよ！
ってレスばっかり。本人、乙。っていわれてもしょうがない感じ。
擁護するんなら、もうちょっと納得させてくれ。
639 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 13:35:01 ID:aTWxaBd00: つうか、初めての連載でそれ以前何をしてたかもよく分からん作家の
「ファン」って、普通に関係者と言って差し支えないと思うけど。
640 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 13:45:48 ID:TCqok3un0: そういえば、モーニングスレ83で白玉らしき漫画を見たって報告があったけど
どうだったんだろ。
DAT落ちして続きを読んでないんだよね。
641 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 14:43:24 ID:FHrasYii0: 〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　ｱﾃｸｼも遂に連載作家♪
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

∧_∧ 　　　　　　　　
　（0ﾟ・∀・）　　　　２ｃｈでスレたってるかなっ・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

∧_∧ 　　　　　　　　
　（#・д・）　　　　　パクパク…カタカタ…
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
642 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 15:19:02 ID:u84CWAcD0: 育児漫画といえば、ゆらさん日記ぐらいしか面白かった漫画は記憶にない
643 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 15:21:02 ID:TCqok3un0: ＞625　
自分も受賞作を読でみたいなぁ
リボンなんかだと入賞作品をコミックスで読めるんだよね
あんがい入賞作は、ハートフルな良作かも
そうなれば作者へのイメージも変わるし

そうじゃなきゃ、ちば賞ってスタンプカードがあって２０個(20年分）
スタンプもらうと名誉入選でもあるんじゃないかと思うほど納得できん。

＞641ｗｗｗ
644 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 15:44:37 ID:x78Ll0n60: よーし明日はモーニング発売日で双子を拝める！！
・・・・と思ってた。残念。
645 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 16:11:50 ID:do+KHoC20: >>642
毎日かあさん
646 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 18:24:17 ID:LjJiDTpt0: う～ん…評価悪い…
今イッキに>>1から↑まで読んだが、1：9くらいで劣勢だ。
（1も無いかもしれない）
個人的に問題提起シリーズみたいなのをよく読んでいた（「よく」ってのは
ちょっと違うが…）ので、何の抵抗もなく双子を楽しみに見てますよ、ええ。

あ、叩かないで下さい。
私は気が小さくビビリ屋なのでｗ
ごめんなさい。ごめんなさい。

まぁ、作者がこのスレを見ているか分かりませんが
応援している人もいると言う事でレスを一つ。
647 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 18:33:14 ID:mXlX7ZhTO: >>646
のべ人数でいうと応援:批判は3:640くらいじゃね？
つーか応援はあなた一人しかいないみたいだよ。
648 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 18:50:31 ID:f91+MpD30: >>646
よかった！この漫画が好きな方がいてくれた！仲間ですね。
自分は「問題提起」という面から、、というよりかは、純粋にかわいらしい双子に
囲まれて過ごしていく夫婦のほほえましい日常を描く姿に癒されています。

なんか理由も無くただ単に日ごろの鬱憤を晴らすかのようにこき下ろす人が
このスレでは多数をしめているみたいですが、所詮２ちゃんねるの世界ですので、
世間一般の評価は、このスレの大勢ほど悪くないと思いますよ。　ファンな方も決して少なくないはずです。
私もアンケートには◎をつけています。
649 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 19:44:24 ID:/jPTXeh8O: >>648 …ほほえましいのか？
まあ、俺は生暖かい視線で観察していくことにしたよ。
650 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 19:50:57 ID:4FOHlYpP0: >>648
＞純粋にかわいらしい双子に囲まれて過ごしていく夫婦のほほえましい日常

最初の２回くらいじゃね？　日常生活が出てたの
それからは近親相姦だとか看護士むかつくとか、
義兄は結婚出来ないとか姑にいじわるされたとかばっかじゃん

前回の漫画のどの辺で微笑ましく思ったのか書いてよ
双子が出てないし、姑（←離婚したｗ）にいじわるされる話だったけど
どの辺で癒された？
あと問題提起って、なんの問題を提起？
ファンなら答えられるだろ？

本当に良いと思って、
＞なんか理由も無くただ単に日ごろの鬱憤を晴らすかのようにこき下ろす人が
＞このスレでは多数をしめているみたいですが
って書くくらいなら、なんでモーニングスレで「この作品は良い！」って書かないんだ？
651 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 20:46:15 ID:8GgwLe9x0: 好きな人もキライな人もいまからワクワクテカテカだと思います。
652 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 21:05:49 ID:IoSAI54X0: 釣りかと思ってたけど、なんか本当に作者乙って感じがしてきた。
あのね、文体変えたつもりでもｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの必死さがry
653 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 21:17:57 ID:oGcc8ft80: ある意味大人気だなｗ　みなさん、ネタバレは厳禁ですぞ。
654 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 21:19:46 ID:LjJiDTpt0: >>650
（648ではないが少しだけ（全然少しじゃないけど…）返事をします）

>あと問題提起って、なんの問題を提起？
トゥイン・クルが問題提起しているわけではなく
問題提起シリーズとしてマンガになってるのがあるんですよ。
虐待・依存症・いじめ・差別・性犯罪…etc　などを題材にした内容で
まぁ決して楽しいものではなく、読むとだんだん気が重くなる話なんだけど
私はそういうのを結構読んでて今号のような、なかなか子供に恵まれなかったが
不妊治療の後やっとこ妊娠して、でも出産に至るまで辛い思いをして……という
似たような話もあって、特に抵抗もなく読みましたとレスしたんです。
分かりづらい書き方でゴメンね。
実際、リアルでも知人で不妊治療している人がいて、それが経済的にも精神的にも
ものすごく辛い（でも母体は気丈でなくてはならない）のを知っているので
今号を非難する事は到底できないんです。（罪とさえ思ってるｗ）
だからといって作品を読んだ感想は人それぞれで、正解なんて無いので
こういう考え方の人もいるんだなぁと思って頂ければ、それでいいです。

もう一つ。
>なんでモーニングスレで「この作品は良い！」って書かないんだ？
書いても良いのですが、新人（？）が連載したばかりの作品で
専用スレッドが出来ていて、レス数も伸びていたのに驚いて
最初は白熱した討論なのかな？と期待（と不安）を込めて参加すべく
>>1から読んでいったのですが、批判一辺倒のレスには別の意味で驚きましたｗ
でも↑でも言っている通り、（たとえ偏っていても）感想は人それぞれなので
批判をするつもりは微塵も無いです。うん。

え～長文になりましたが、誠意を持って回答しました。
こんなもんで良いですか？
（それでも必死だなプッとしか思われないなら、うんまぁ仕方ないですね…）
655 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 21:20:31 ID:LjJiDTpt0: ↑646です。失礼。
656 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 21:32:02 ID:1kw7VOkY0: 問題は掲載する雑誌を完璧に間違えているということに尽きるわけ
なんだな。

モーニングを自ら購入＆旦那が買ってきているのを読む女性は、
この手の話を好まないからモーニングを読んでいるだもんな。
657 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 21:40:22 ID:oGcc8ft80: 虐待・依存症・いじめ・差別・性犯罪などの問題提起をする漫画に見えないのはなぜだ？

作品に漂う社会性の欠如。描写における客観的視野の欠如。
正義を主張する為の必要な手続きを一切取っていない手法。

以上は作品そのものの問題点の指摘であって、作者の人格への中傷ではない。
もし作者がここを読んでいて、否定されているのが自分の人格だと
思っているとすれば、そっちの方が問題。

読者はふつう作り手の人格を予備知識として知った上で漫画を読むのではない。
新人ならなおさらだ。初めに作品ありき、なのだ。

取り上げる問題が深刻であるだけに、なおさら慎重に描いてほしかった。
658 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 21:49:58 ID:8GgwLe9x0: >>654

「本当に泣ける話」「離婚ミステリー」とかそんなのでつかｗ
これらに掲載されてるマンガにすら及ばないと思うけどな～
仮に双子のレベルが格段にうｐして、
問題提起シリーズマンガのトップレベルに匹敵するようなものになっても
モーニングにはいらないだろう・・・

＞実際、リアルでも知人で不妊治療している人がいて、それが経済的にも精神的にも
＞ものすごく辛い（でも母体は気丈でなくてはならない）のを知っているので

わかるヒトだけにわかる話を書かれても困るんでスよ。
いまのレベルじゃ読者みんなに語りかけてるとは到底思えないし。
井戸端会議を路傍で遠巻きに見てるような感じですよ。
わからないヒトにもわかるような話にして語りかけてくれないと
とても共感も感動もできません。
659 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 22:01:52 ID:tf7O8NZy0: 不妊治療のエトセトラ漫画になったらそれこそミセス誌にいけ！だよ。
そっちの方が読者も食いついてくれる。
モーニングに掲載するなら最低限ファミリーコメディであってほしいけど
キャラ立てもそっちのけでなにやってる？

だから叩かれると思うんだけど。
660 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 22:24:25 ID:do+KHoC20: >>654
不妊治療が云々とか言ってるけど、路線変更前の基地外路線は
どう評価してるの？
661 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 22:37:40 ID:cRKmDAJG0: >>657
同意。
おれが言いたかった事全部言ってくれた。
662 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 22:39:11 ID:4FOHlYpP0: >>654
丁寧に答えてもらって悪いが、>>650はあんたに対して書いたものではないんだ
>>581,610,628,648みたいな
論点のズレたとんちんかんな書き逃げしか出来ない奴に書いたものだから。
あんたみたいにちゃんと内容についての意見を文章にできる人なら、
このスレも大歓迎だと思うよ

てか、１回目からこの漫画読んでる？
モーニングスレでも書いたけど、俺も前回の話が１話目だったら
見る目も変わったかもしれないと思うよ

＞最初は白熱した討論なのかな？と期待（と不安）を込めて参加すべく
この隔離スレができる前のモーニングスレではいろいろな意見があったよ
でもほとんどが面白くない、笑えない、不愉快に感じたってのばっかだったな
２９ちゃんねるにでも行って過去ログ見てみな
663 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 22:50:39 ID:4FOHlYpP0: あとな、実際の不妊治療の大変さはわかるが、
前号のメインは姑じゃんｗ
不妊治療のつらさより、姑への憎しみばっかが伝わってくる漫画ってどうよ？
この漫画とあんたの知人は全然違うぞ
664 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 22:59:28 ID:MLtSfkEM0: >>648

> ただ単に日ごろの鬱憤を晴らすかのようにこき下ろす人
これは正にこのマンガではないか？
665 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 23:07:18 ID:6a4YnihG0: てゆか、第１回目から「ほのぼの双子ちゃん漫画」になってないから叩かれるんだろ。
で、慌てて路線変更したはいいけど、全然問題提起になってないし。
どっかで読みかじってきた嫁姑の嫌な話を思いっきり羅列してみました！って印象。
666 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 23:26:51 ID:DGEKFoPB0: 家が欲しいなら姑に文句言うな、定収入dqn夫婦。
そんな感想だったがな。
向こうから自分達の建てた家に乗り込んでくるならまだしも。
というか、初回から絵もコマ割りも話自体も漫画として
少しも面白くないのです。

という基本しかない。
667 名前：666 ：2005/12/21(水) 23:27:34 ID:DGEKFoPB0: ×定収入
○低収入
668 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 23:29:07 ID:1fvpHeTu0: 食べ物や水や飲み物や布団、
時間をかけて作ったチャイナ服を大事にしないことについて叱らないのは
書き損ねただけなのだろうか？
裸になって外に脱走した時にまとめて怒ったって
自分がどんな悪いことをしたのか子供は理解できないと思うんだが。
家の中でだけならまだいいけど、
そのうち子供も学校なり何なり社会に出て行くだろうし、

ってこととかが心配で
ギャグとして笑い飛ばせないんだな。
669 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/21(水) 23:48:03 ID:6a4YnihG0: わかるわかる、うちの子もそうなのよ～。って場面がひとつもないし。
670 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 00:07:17 ID:DfqPIslB0: うん、ない。
671 名前：654 ：2005/12/22(木) 00:31:56 ID:UsAsHm+s0: >>657
概ね同意ですが、私は新人（？）にそこまでは要求しません。
どちらかと言うと長い目で見る方です。まだ連載して間もないですし…。
ちょっと修正（へりくつとも言うｗ）ですが…
>虐待・依存症・いじめ・差別・性犯罪などの問題提起をする漫画に見えないのはなぜだ？
トゥイン・クルが問題提起マンガだと断定したわけではなく、問題提起のマンガを読んでたからこそ
トゥイン・クルの嫁姑問題とかのくだりは特に抵抗が無いですって言いたかったんです。
俺、説明下手ですね。ごめん。
>取り上げる問題が深刻であるだけに、なおさら慎重に描いてほしかった。
↑は今後どういう方向で連載されるかによると思いますね。
それこそ（モーニングの色ではないけど）問題提起を前面に出していくなら
もっと取材が必要ですね。でも、はじまったばかりなので挽回の余地は十分にあると思います。
（双子ラブラブ路線なら別に要らないけど…ｗ）

>>658
>>わかるヒトだけにわかる話を書かれても困るんでスよ。
うんそうかもしれないが、万人が納得のいく様に話を持っていくのは
わずか数ページしか与えられてない現状では厳しいと思う。
私は不妊治療の事とかちょこっと知ってて、保険がきかないから経済的に云々ってのも
知ってるから今号は色々思う所もあって、でも知らない人には全くもって「？」ってのも
理解できるんだけど、↑と重複するが、やはり今後どういう方向で連載されるかによる
のではないかなと思いますね。問題提起路線でいくのなら知らない人にも頷かせる話の
持っていき方は確かに必須ですね。
672 名前：654（続き） ：2005/12/22(木) 00:33:11 ID:UsAsHm+s0: >>660
>路線変更前の基地外路線はどう評価してるの？
基地外路線＝双子ラブラブ路線で良いですか？
そうだと踏まえますが、一人っ子の私は姉×弟とか兄×妹とかのネタは
結構好きだったりするんですよ。故にそういう路線で今後進んでも個人的にはＯＫです。
まぁ私のそんな属性なんか知るかよってなモンですが>>654は少し頭咲いているんだなと
思ってくださって結構ですｗ）
繰り返しになりますが、作品に対する感想や価値観はどうがんばっても人それぞれ
だと思うので、こういう考え方の人もいるんだなぁと思って頂ければ、それでいいです。

>>662-663
私にも言ってるのかと思ってました。勘違いすみませんです。
モーニングスレは見てないです。と言うよりこのスレが先に目に止まったんです。
そもそも２ちゃんねる自体、週に数回しか見ないので２ちゃんの早い動きには
全くついて行けてないです。
>不妊治療のつらさより、姑への憎しみばっかが伝わってくる漫画ってどうよ？
と言うよりむしろ連載開始間もない現段階では、嫁姑や不妊の事や双子ラブラブも含めて
批判覚悟で色々燃料を投下して、どの路線で行こうか模索中なのかな？とも思いますね。
だから指摘する様に話としてのバランスが悪いのとかは、ひょっとしたら
想定の範囲内ではないかな？ってのは良く解釈しすぎですかね？
673 名前：654（さらに続き） ：2005/12/22(木) 00:33:55 ID:UsAsHm+s0: 以上、真面目にレスくれた人へ真面目にレスしてみました。
文章力の無さは重々承知しているのでツッコまないで下さい＿|￣|○

皆共通してるのは新人（？）の新連載の初期段階でも要求するレベルは高いなぁ
と言うのが正直な感想です。「別に高くねーよ。おまえが低いんだ！」と言われれば
返す言葉も無いですが、私の意見としては今後の展開に期待します。繰り返しになりますが
人それぞれの物の考え方に正解なんて無いので、こういう考え方の人もいるんだなぁと
思って頂ければそれでいいです。
もー寝るんで続きは明日見ます。
最後まで読んでくださった方どーもです。
長々とすみません＞all
674 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 00:40:42 ID:iHXfyfQT0: 馬鹿とか氏ねとかいうだけの人よりは、よほどまともだとは思うけど、

>一人っ子の私は姉×弟とか兄×妹とかのネタは
>結構好きだったりするんですよ。故にそういう路線で今後進んでも個人的にはＯＫです。

相容れないな。まさに人それぞれだ。
675 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 00:50:23 ID:DL6smLQ+0: >>673
＞新人（？）の新連載の初期段階でも要求するレベルは高いなぁ

百歩譲ってもここだけは納得いかないｗ
そこそこ読めればここまでみんな騒がない。

だいいちレベルの問題じゃない。常識の有無。作者じゃなくて主人公の、ね。
676 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 01:26:34 ID:qJ9+DyTt0: >>673
好きな人もいるのは全然いいと思うよー
ここはアンチスレではないんだし。
丁寧な回答お疲れさん
677 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 01:32:54 ID:uFf/lVb8O: >>675
禿同。300円ぽっちとは言え金払って買ってる雑誌だ。新人でもいちおうプロ。
料理屋でマズい料理出されて
「新人が作ったんで味が落ちますが我慢してください」
なんて有り得ないだろ。なんで客が新人の試験台にならなきゃいけんの？
678 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 01:36:57 ID:ozYQqgIEO: >>673
すごく丁寧で分かりやすいです。
ちょっと感心。
(･∀･) ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
679 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 02:06:20 ID:30Lfbfia0: フィールヤングのダークウィンドウズ様のほうが
２枚も３枚も役者が上だなぁ。

>>678
わかりやすい？
説得力は０だけど。
どこに感心できるのかさっぱりわからん。
丁寧な回答というよりは、
必死杉としか。
680 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 02:08:23 ID:xFe1d2+y0: 私、不妊治療で苦しんだからこそ
この漫画、すごく不愉快だ。

育児版や既婚女性版でも
この漫画とっても不評よ？
批判してる人をとんちんかんに叩く前に
なにが不愉快なのかどんだけ不愉快にさせてるのは
どうしてなのか、それこそ考えなおしたほうがいいと思う。

同じ境遇の人間にですら不快感もたらせるのって
相当だと思う。
681 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 02:13:40 ID:xFe1d2+y0: ほんと654って必死すぎ。
しかも、一人称コロコロ変わるし、自作自演にみえちゃうよ。

なんでそこまでなんでもかんでもよい方に
納得させようと理解しようとするのか。

あのね、漫画てのはみたまんまが全てなんだよ。
人に読ませるためにあるし、金をとってるからこそ
万人への客観性が必要なんだよ、エンターティメントに
なってないからどんなネタも受け入れてもらえないんだよ。

同じネタを使ったとしてもかきようによって
おもしろがってもらえたり
うけとめてもらえたと思うけどね。ネタも不愉快だが
ネタの取り扱い方がおかしいから不快に思う人が多いんだよ
、つまり下手だって事だよ。
それを普通に受け止めて精進なさって下さいね。
一気に増えた擁護レスの自作自演さん＝作者。
682 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 02:19:48 ID:Wm1DXog80: このスレが立って二十日、初めてのまともな擁護だね。
頭悪そうにヒステリックな捨て台詞吐いて逃げていく輩とは大違い。
でも新人の新連載だから…ってので大目に見てあげるにも限度があると
みんな考えてるんじゃないかな？
６７７さんの言う通り、料理人や運転手、美容師や建築士…
なんでもお金をもらうようになったら
プロとしての批判を受けるのは当然でしょう？
６５４さんは長い目で優しく見てあげようと思ってるみたいだけど、
ヤオイ好きな人とそれが嫌いな人がいるのと同じように、
まぁ感じ方は人それぞれですね。

＞＞６７９
ダークウィンドウズと一緒にしたら
可哀想でないかい？ｗ
一応まともな内容だし。
683 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 02:24:35 ID:Wm1DXog80: ＞＞６８１
６５４さんは唯一の擁護さんじゃない？
６４８が６５４さんの好意に便乗した自演に見えるけどなぁ。
684 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 02:41:44 ID:qChsUUPd0: 私にも不妊治療してる友人がいる。その苦労も知ってる。だからこそこの漫画は不快にしか思えない。
双子を持つ友人もいる。知的障害の子を持つ友人もいる。だからこそ（ry
独りよがりで客観性0だから、同情も共感も出来ない。
むしろ同じ立場でも前向きに頑張ってる人と
「私って可哀想でしょ？不妊も双子も大変なの～。だから私を叩かないで♪」って気持ちが
透けて見えるお前を一緒にするな！！と思える。
685 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 06:21:33 ID:fEd/hmDm0: 普通に目は通すが
皆が批判するのは、育児が大変とか不妊治療どうこう言う前に
漫画として

『全然お　　も　　し　　ろ　　く　　な　　い　　か　　ら』

でしょ。
そこらへんわかってほしいんだな＞擁護する人
686 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 08:00:40 ID:XKaRKqaX0: さて通勤電車でもちろん一番最初に読みますｙｐ！
687 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 08:12:14 ID:sMiASKmp0: キモイキモイいってて結局楽しみにしている奴ら。
作者の手のひらの上でもてあそばれているだけつーことに気づけよバカドモ(ﾌﾟ
これだから２ちゃんねらーは（ｒｙ
688 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 08:48:06 ID:VSOkpgR80: 技術的なことだけ言っても、背景も雑、絵も顔アップ中心、
無駄な書き文字とコマ割のせいで、ごちゃごちゃしてて読みにくい。
ページ数少ないんだから、ストーリーに絡まない設定
（たとえば、姑再婚とか）は書き込むな、と思う。
20年も漫画描いてるなら、そういうテクニックくらい磨いておくべきじゃないか。
まー、技術以上にストーリーがやばすぎるわけだけどね。

>>687
キモイもの見たさでﾜｸﾃｶしてしまう自分は、ﾈﾄｦﾁ板住人。
ここまですごい糞漫画もなかなかない。
とりあえず、打ち切りのときの白玉コメントが激しく読みたいなｗ
でも、キモイもの見たさで読む物好きはそういないわけで、
狙ってこの糞具合をだしてるんなら、編集も作者もアホ過ぎる。
689 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 08:57:02 ID:0+JINXJq0: つまり新人はいきなり連載持つな、って事だよね。
昔よくやってた秀作オープンみたいな感じで単発で読ませて馴れさせれば
よかったのに。いきなり巻中カラーで、あの第１回目はきついわw
690 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 09:02:57 ID:0+JINXJq0: >>671
無理やり、「俺」なんていいなさんなw
691 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 09:06:19 ID:1STlgcznO: >>686が今日発売だと勘違いしてそうで心配…
692 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 09:26:20 ID:YkfH3EGv0: 今頃先週発売されたのを小脇に抱えているかもね。
693 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 10:12:11 ID:sMiASKmp0: お前らきもいよ
694 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 10:15:19 ID:ozYQqgIEO: 「お前ら」がどっちを指してるの？
695 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 10:51:49 ID:VW2xf9bb0: 全体では。

しかし１日見ない間に燃え上がっとるな。
696 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 11:22:42 ID:1STlgcznO: モーニングｽﾚより

177:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2005/12/22(木) 11:09:40 ID:7a7XjC8yO [sage]
双子板を読んでモンスター（浦沢直樹）のヨハンが「あるキッカケを与えたのを皮切りに大勢が殺し合いを始め、当の彼は上からそれを眺めていた」というシーンを思い出した。

ヨハン＝双子の作者

何だか凄いの。また、レスに対するレスの応酬を繰り返しながら形を変えていく板全体の全貌の流れなんかは、心理学者が喜びそうな良いサンプルになりそう。

だそうです。
697 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 11:52:59 ID:RxRlNfls0: 俺個人的に気になっているんだけど
普通、いくつか単発で描かせてみて読者の反応見てから
連載もたせるかどうか判断するんじゃ無いのか？

いきなり連載もつような力があるように見えない作品なのに
いきなりデビューって感じなのがとても疑問
例えば、ヘッタクソだけどどんな無茶なスケジュールでもやれるとか
原稿料激安でも文句言わないとか、なんかよっぽどメリットないと
連載もたせないと思うんだよね。どうなの？

教えて漫画の編集やってる人
698 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 12:11:58 ID:sMiASKmp0: >>697
知ったような口聞いてんじゃないよ
お前なんかゴミみたいな存在なんだから、この漫画にケチつけんなクズ

>>694-695
この漫画に無理やりこじつけしてけなすお前らみたなクソを指しているだ
そんなことも分からんバカだからこの漫画の真意なんて見抜けない
699 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 12:18:13 ID:EbpX4rUV0: はいはい。煽り乙＞ID:sMiASKmp0
700 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 12:38:12 ID:BsjuxYZn0: >>698
だから、この漫画の真意ってのを教えてくれよ。
>>646はなぜ自分が不快じゃないかは説明してくれたけど、
漫画の真意ってやつまでは分からないみたいだからさ。
あなたのいう真意というのを愚かな読者に説明してちょ。
自分がこの漫画を読んで、「どのように」面白い、
素晴らしいって感じたか、ていう感想でいいからさ。
701 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 12:41:42 ID:2TLZ/Xyz0: どう見ても釣られてます、本当にありがとうございました。
702 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 12:46:57 ID:sMiASKmp0: >>700
だーかーらー、日本語分からない？
お前らには説明しても無駄なんだよマジでこのスレッド削除依頼だしてくるわ。
703 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 12:55:04 ID:VW2xf9bb0: この会話になってない感じがこのスレにおける工作の共通点なんだよな。

楽しんでやってる釣りならもう少し色気が出そうなもんだけど、
とにかく任務でスレを混乱させようとしてるように見える。
704 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 13:34:43 ID:0+JINXJq0: 削除依頼出してもらおうじゃないの。マダー？

てゆか、擁護（？）の人って感覚ずれてない？
「削除依頼出す」っていえば、ここの住人が
「わー、やめて！私らが悪うございました」ってひれ伏すとでも思ってるのかね。
705 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 13:35:19 ID:ogoYm8ye0: いささか702が哀れなのでかばってやろう。
これ、描いてる本人でさえ、どこにたどり着きたいのか解らなくなってるんじゃね？
反響の内容に焦った編集から当初とは違う方針転換＆翻弄されてパニック状態
連載素人が生半可な気持ちで安易に週一連載なんかに手を出すから･･･

というか、そもそも載せる雑誌が違うだろｗ子どもの話も妊婦の話も
白玉はちばてつ賞とった作品の方向で話つくればまだ受け入れてもらえたかもね。
受賞作がどういう漫画だったのか知らないけど。

次の回で方向性が見えるのか？
正直次の回で終わってもらっても全然構わないんだが。
706 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 13:52:25 ID:0+JINXJq0: 「説明しても、無駄」「もうきません、さようなら」といいつつ
違う形でやってくる。それがしらたま擁護。
707 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 14:31:15 ID:2bxKGIL30: 前回の路線変更で「そこまで叩かなくても」という層が現われることは想像できたが、
それとは別に異様な擁護が増えたな。
このマンガに真意とやらがあるとして、それが伝わってるのは読者の1％未満。
魅力と技術のないマンガを読者をアホ呼ばわりして擁護しようとは笑わせる。
作者は今まさにこういう状況だろう↓

>そろそろ、みんなの送ったアンケートの結果が
>作者のもとにも届き始めているだろうけど、
>読者が「敵」認定されるのは時間の問題だと思う。
708 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 14:40:58 ID:BYwyVYVS0: そうか！
アンケート結果作者に届く→叩きばかりで作者ファビョる→「そんなハズ無いわ！きっと熱いファンだっているはず」
→パソコンで検索、2ちゃんに辿り着く→ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ　「この糞読者めぇぇぇぇぇ！！」
709 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 14:42:11 ID:RxRlNfls0: 受賞作すら露出してない。なのに連載。
実はかつて別名で仕事してた漫画家なんじゃね＞白玉

って俺の妄想は膨らむばかり
710 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:02:52 ID:sMiASKmp0: 自分たちの認識の愚かさに気づけない可愛そうな人たち
３つの要素がある。　「この漫画が好きな人」「この漫画が嫌いな人」「この漫画に特に興味を持たない人」　これだけ。

なのにお前たちときたら「この漫画を的外れな批判と共に罵詈雑言言いたい放題の奴＝正義」と「擁護派＝悪」
この2極だけだ。　バカすぎる。

第一、擁護という用語を使うこと自体ばかげている。この漫画が悪なのか？被告なのか？
私たちは純粋にこの漫画を楽しんでいるだけ。
なのにまったく見当違いの批判、すなわち人格否定に始まる名誉毀損まがいの悪口を書く連中が
このスレッドに巣くっている。　うざったい。
もうすぐ削除依頼を出すので、それまでの間存分に暴れなさい。

漫画を漫画として受け止められず、自分たちの生活スタイルでしか物事を図れず
明後日の方向のレスをつけ続けなさい。
711 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:14:36 ID:sMiASKmp0: 腹立たしい、今日一日はお前たちのせいで最悪の気分だ。
712 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:17:38 ID:sMiASKmp0: 一応この漫画のポイントを下記に記しておく。一部の回りに乗せられていることに目が覚めた人は
もう一度これらを踏まえて、読み直して欲しい。

・双子たちのほほえましい行動とそれに追われる主婦の苦悩
・キャラのかわいい描画（たんなるヘタウマ漫画ではない、表現するところはトコトン細かく）
・姑問題、不妊治療等の結婚を取り巻く社会問題をコミカルに描く

これからの展開がとっても楽しみだ。
来年はもうコイツラのことを忘れて楽しもう。
713 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:26:51 ID:WtkHIAloO: あ、分かった。
無職亭主が来てるんだね。
714 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:30:11 ID:CMBCbX3sO: なんか痛々しいね。釣りが下手過ぎて･･･　
715 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:32:35 ID:VW2xf9bb0: お、一気に上質の釣りっぽくなった。

>>710
・決めつけはよくないよ。
・遠慮しないで削除依頼はすぐ出せよ。
716 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:34:37 ID:4Omdt0Gu0: >>712
　　　　　／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／　　 .ヽ　　　　　　　　　　　　　／.゛、
　　　／　　　　　゛、　　　　　　　　　　 ,/｀　　ヽ
　　,/｀　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　,/　　　　 .ヽ
　 ,:'　　　　　　　゛l 　　　　　　／゛　　、　　　ヽ
.,,:'　　　　　　　　　　一--.-,,,,,,,、 ,／　　.,,i´　　　　　ヽ
,:'　　　 _,、-‐、、、　　　　　　　　 `"　　 .,/　　　　　　　ヽ
/　　　 -゛.__ ○ ヽ　　　　　　　　　　　　‘''ヽ、　　　　　　゛i、
l゛　　　　｀＾　｀゛''-、!　　　　　　　　　　　　　　゜　　　　　　゛l,
|　　　　　　　　　｀　　　　　　　　,-''''"''ヽ、　　　　　　　　　 |
!　　　　　、　　　　　　　　　　 ´…-、○ ヽ　　　　　　　 |
!　　　　　.|ヽ　　　　　　　　　　　　　　゛ヽ .|　　　　　　　　　l゛
゛，　　　　 |　｀'-,_　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　 l゛
゛l　　　　 .l゛　　　｀"―---、、---ーフ　　　　　　　　　　　 l゛　　　
717 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:36:29 ID:sMiASKmp0: 釣りと決め付けて真正面からの議論を避けるとは卑怯者の上に臆病者なんですね。
さらに、決め付けは良くないといいつつ、自分たちが見当違いの決め付けを行っている、
かがみ見たことあるんですか？
自分たちと異なる意見を唱える者の存在自体が怖いから、
釣りだ、作者の自作自演だ、と思い込みたいんですよあんたがたは。

今は削除ガイドラインのどの項目にあたるか勘案中です。
718 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:36:35 ID:BsjuxYZn0: ・腹立たしい、今日一日はお前たちのせいで最悪の気分だ。

そんなん知ったこっちゃありませんw
自分で勝手にこのスレに来てレスを読んで
勝手に気分悪くなったくせにスレ住人のせいにしないようにw
719 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:40:45 ID:sMiASKmp0: >>718
人を不快にさせるような書き込みをしていてよくそんなことが
いえますね。

バカだアホだという紙を町中に貼り付けて、お前らが勝手に張り紙を見たんだろと
いういいわけが通用しますか？
名誉毀損で一発で監獄行きです。
720 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:42:57 ID:VW2xf9bb0: >>717
俺は漫画の内容や作者について決めつけなんて一度もしたことないよ。
「この漫画が好きな人」とやらを批判したこともない。
（このスレじゃ一人しか見たことないけどね）

この漫画はつまらないし不愉快だし作者の正気を疑うって感想を書き込んだことはあるけどね。

なのにひどい言いがかりだなぁ。
あなたのおかげでとても気分が悪くなったよ。
721 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:44:16 ID:0wvzTM9+0: ガイドラインに「俺様が不愉快だから」ってのはないゾ
722 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:48:16 ID:BsjuxYZn0: >>719
>バカだアホだという紙を町中に貼り付けて、お前らが勝手に張り紙を見たんだろと
>いういいわけが通用しますか？
>名誉毀損で一発で監獄行きです

２chは町中ではありませんよ。
このスレもいわゆるマンションの個室状態です。
出入りは自由ですがね。
否応無しに目に入るように誰の目にも晒される状態でなく、
人間の読む、読まないという判断に委ねられる。
とりあえず、削除依頼と、名誉毀損で訴えるの？
どうぞどうぞ。頑張ってね～。
723 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:50:32 ID:VW2xf9bb0: このスレにもいろんな人がいる。
「この漫画を不快に思う人」「この漫画が不快なので一刻も早く連載を中止してほしい人」
「この漫画が不快なので作者を叩く人」「それらの行為を含めてネタとして面白がる人」

なのにお前さんときたら「この漫画を的外れな批判と共に罵詈雑言言いたい放題の奴」と「擁護派」
この２極だけだと思ってる。いくらなんでも視野が狭すぎる。
724 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 15:51:09 ID:gqE2KyTW0: ID:sMiASKmp0は物騒で怖いなあ。
フィーヤンスレのダークウィンドウズみたく楽しい釣りがいいなあｗ
ちなみに、こんな↓名言を残した人なんだけどね。

840 名前：花と名無しさん 05/02/14 12:57:28 ID:49iz7oD0O
ついにあたしを怒らせたね
理解ってる？それがどういう事か
BOY&GIRL
理性的に話せるのはここまで、という事よ。
では、具体的な話に入りましょう・・
好きな作家をけなされ・・・・貴様らどんな気分になると思ってるんたァァァァッッ！！！
顔に泥を塗られた気分ッッ！！
こんな痛み、屈辱は初めてだよ！
怖いくらいの怒りが湧いて来る・・・
？！・・もしかして、あんたらの目的は・・最初からあたしを・・？！

917 名前：花と名無しさん 05/02/15 19:29:45 ID:/o5XD+h8O
だから月子じゃないって…はは…しんじねーか
友人から、先日、ダークウインドウズというソフトもらったなあ、
そういや…荒しとかを逮捕させられる、割と悪魔系のソフトとか、いってたなあ…
まあ独り言だけど…どこに、しまったかな…
725 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 16:05:10 ID:sMiASKmp0: >>722
その例え、相当頭の中身を疑われます。
２ちゃんねるの中ではどこの板でもどこのスレでもどんな話題をして良いわけでは有りません。
相当の話題は、決められた板の、決められたスレッドでしか書き込めないのです。
それくらいは分かりますね。

この漫画板だって特定の漫画のスレを複数立ててはいけないローカルルールがあります。
さらに、特定の人に対する誹謗中傷は最悪板以外では厳禁です。

私はトゥインクルという漫画が大好きです。

トゥインクルの話題について語りたい、その他多くのファンの方と楽しい時間を共有したい
そう思ったら、ココに来るしかないでしょう？

必然的に私は、お前たちの的外れな誹謗中傷を目にしなければならないのです。
今すぐ謝罪のレスをしなさい、まだ間に合います。
726 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 16:08:35 ID:0wvzTM9+0: >>725
なにその朝鮮人みたいな口調w
727 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 16:16:31 ID:gQjWvOHK0: 今週は発売なくて詰まらんと思ってたんだが、
香ばしくなってきたなｗ。頑張れsMiASKmp0
728 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 16:19:45 ID:RxRlNfls0: だんだん香ばしくなってきたな　いい傾向だ
729 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 16:22:13 ID:VW2xf9bb0: 一応普通のツッコミ。
最悪板は『コテハン叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板。この場合無関係。

>>725
で、その理屈が通ると思うなら、お前さんの的外れな誹謗中傷を目にして
不快になった俺に先に謝罪してよね。
今すぐだ。
730 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 16:31:51 ID:DUfp0WCz0: 自分フィーヤンスレにも行ってたけど、
やっぱり実は2ちゃんに来てる人ら(しかも漫画系)なんて少ないのかな。
少数が必死に発言続けるから多数に見えたりするんだろうけど。
両誌よむ人ってかなり「漫画読み」な気が。

言いたいのは、725、頭を冷やせ。
もし万が一本人だったら、漫画面白くして見返してくれ。
731 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 16:59:09 ID:0+JINXJq0: いいから、早く削除依頼出してくればー？
732 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 17:19:24 ID:0+JINXJq0: 追加。
>>712
＞双子たちのほほえましい行動とそれに追われ主婦の苦悩。
何それ。ほほえましかったら、苦悩する分けないじゃん。
そこがまさに叩かれる理由でしょ。作者はほほえましいつもりでも、
可愛くもなく心癒されるワケでもないって事。
733 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 17:52:10 ID:sMiASKmp0: >>732
やっと>>712の意見に反論できる人がいたと思ったら、なんですかそれ？
論点ずれてますよ？
自分でも書き込みが恥ずかしくなってませんか？
ほほえましい＝第三者からみた目であり、読者の目。
苦悩＝当事者の目。主人公のこと。
かわいらしい双子の暴れっぷりに、主人公がドタバタする様をみて楽しむんじゃないですか？

ほほえましかったら、苦悩するわけない、だから叩くんだ
なんですかそれは？
じゃあ質問します。　ほほえましいから苦悩するわけがないという理由が叩くことになるのはなぜですか？
予め言っておきますが論点ずらしはやめてください。
734 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 17:54:48 ID:sMiASKmp0: まったくあきれ返る連中だ
>>726-731の書き込みなんてネットワークリソースの無駄
グローバルIPアドレスの無駄遣いです。（動的IPだとしてもね！）
735 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:06:02 ID:b2ckql/40: 無職旦那は
モーニング編集部からバイト代もらってるのかな？
736 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:09:07 ID:0RduD2ta0: ID:sMiASKmp0
ごたくはいいから早く削除依頼しろよw
737 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:10:44 ID:nESfzUmz0: 入れ食いだねー。
ていうか賞花釣魚？
738 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:12:42 ID:b2ckql/40: >>733

あえてマジレスすると
読者のほとんどが「ほほえましい」と思えないから
このスレが存在してるんだと思うが。

そして主人公の「ドタバタぶり」というよりは
「あまりにもひどいDQNぶり」なんだと思うが。
739 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:17:06 ID:sMiASKmp0: >>738
マジレスになってないのが笑える
DQNってなんだよ。アレがDQNなら日本の家庭の主婦はほとんどがDQNだ。
740 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:18:05 ID:sMiASKmp0: マジでいいかげんにしろよ
741 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:19:52 ID:0RduD2ta0: スレ削除依頼ﾏﾀﾞｧ？　(・∀・*)っ／凵⌒ﾁﾝﾁﾝ
742 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:22:39 ID:xFe1d2+y0: その肝心の双子達がほほえましくもみえないくらいの描写
かわいくもなんともない描写
魅力的なキャラをかけてないのに
どこもコミカルでも、しかもちゃんとかかれてもいない
不妊治療の描写（描写されてるうちにはいるか、単に姑の愚痴なだけで）どこがコミカルなのか。

それこそ客観的で的の得た評価されてないってのに。

的外れな事をいってるのはこの作者（乙ー）だよね
作者降臨で必死なカキコするまえに
漫画ののレベルアップを計るべく精進したほうが
いいんじゃないの？

ほんとに漫画の魅力がないってただいわれてるだけなんだから。
743 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:24:10 ID:xFe1d2+y0: ま、このスレだけじゃないんだけどね。
この漫画どんだけ不快で魅力がないと評価を下してる場所はさ。

もう少し現実をみれるようになろうね＞作者sMiASKmp0
744 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:27:47 ID:sMiASKmp0: 自分の気に食わない意見＝作者か。。。ケツの穴に指つっこんで死ね
745 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:34:35 ID:0RduD2ta0: 自分の気に食わない意見→削除依頼か。。。ケツの穴に指つっこんで死ね
746 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:40:17 ID:BYwyVYVS0: ・双子たちのＤＱＮな行動とそれを放置する主婦の馬鹿っぷり
・キャラの描画不足（子供の可愛さが伝わらない、顔のアップばかりで表現すべき所も描けてない）
・姑問題、不妊治療等の結婚を取り巻く社会問題を自己中にねちっこく描く

私たちは純粋にこの漫画の感想を述べてるだけ。
なのにまったく見当違いの批判、すなわち人格否定に始まる名誉毀損まがいの悪口を書く粘着が
このスレッドに張り付いている。　うざったい。
747 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:40:46 ID:sMiASKmp0: まねすんな
子供か

議論の余地無しですね。　このスレで叩かれば叩かれるほど
世間では人気があるとみなせるでしょう。
だって明らかに批判するべき箇所がおかしい。

以上だ
748 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:42:11 ID:BYwyVYVS0: >>739
客観性がないのか、世間を知らないのか。
ああそうかID:sMiASKmp0の国ではあれが普通なのか。
749 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:42:34 ID:sMiASKmp0: >>746
・放置してねぇだろがバカ野郎
・素人がえらそうに言うな
・ねちっこくを定義せよ

純粋？はぁ？こんなどす黒い悪口を書くような奴が笑わせんなクソ野郎
作者の自演だ、釣りだ、頭おかしいのはお前のほうだ、いろいろ言っているが
本当にバカ野郎なのはお前たちのほうだ
750 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:42:52 ID:hW7JDgs70: スリッパで叩き潰したゴキブリを
怖いもの見たさで見てしまい、
うわー、キモ。潰れてるのにまだ生きてる、うえー。

というのが一番近い感じかなー。
ゴキブリが無い生活のほうが幸せなんだけどな。
751 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:43:15 ID:sMiASKmp0: >>748
世間知らずはお前だよ
客観性の意味も知らないでレスつけんな穢れるんだよ
752 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:44:21 ID:b2ckql/40: 書き込みバイトしてる無職旦那、乙！w

擁護するにも批判するにも
あまりにも的はずれで…
このマンガとまったく同じだね
753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:44:25 ID:sMiASKmp0: >>750
ゴキブリはお前らのほうだから早く自覚しなさい。
いつになったら気づく？スリッパを持っているのは
いつの世も供給側のほうであって、需要側ではないんだよ。資本主義の基本。
754 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:44:36 ID:8TIqOrM20: がんばれｓMiASKmp0、かっこいいぞ。
755 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:45:16 ID:sMiASKmp0: >>752
さっきから出てくる無職旦那ってのも意味不明だが、
要するに関係者の自作自演と言いたいのか？よっぽど頭の中がヒマなのですね。
平和に生きてください。
756 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:46:12 ID:ogoYm8ye0: 673みたいな擁護派はまだ歩み寄ろうとするだけ好感が持てる。
sMiASKmp0は自分の意見をただ押し付けてるだけ。だからウザがられる。
自分が客観的に見えてないという点では作者といい勝負。
757 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:46:24 ID:b2ckql/40: もうちょっとダークウィンドウズ様を見習ってほしいなぁw
sMiASKmp0よ
758 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:49:35 ID:sMiASKmp0: >>756
自分の意見を押し付けているはこのスレッドの大多数を占める
意味不明な悪口と的外れな批判と知ったかぶりの戯言を書いている人たちのことを言うのであって
毎週純粋に楽しみにしている善良なファンや間違った見解をただしている私のようなことでは
断じてありえないことを言っておく。

その証拠に私のレスへの的確は反論は未だない。
>>732のような論点をはぐらかすようなレスをつけてグレーゾーンに持ちこもうとする
最悪な人間しかね！
759 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:49:42 ID:xFe1d2+y0: sMiASKmp0が必死になればなるほど
あ－関係者乙だな、とか必死だなプとしか
思われないだけなのに可哀想だね。

どうみても自作自演です、せめてもう少し頭良くやって下さい。
自作自演じゃないと言いたいなら作者を擁護する貴方こそ
作者をおとしめるような行動を控えたらどうでしょうか。

本当にありがとうございましたw
760 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:51:45 ID:sMiASKmp0: もうすぐ削除依頼を出す予定なので
もうこんな穢れた的外れレスは見なくてすみます。
よい年を迎えることが出来そうです。
761 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:52:27 ID:hW7JDgs70: 資本主義は大変だよ。
アメリカの不良牛肉買わなきゃならんわ
車はリコール隠されるわ
保険会社は嘘つくわ。

ここで不良品の愚痴を言うぐらい許してくれよ。
762 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:53:32 ID:sMiASKmp0: >>759
必死なのはいちいち的外れなレスをつけるお前たちのほうです。
だからさっきから言っているように、私のレスに的確な反論をしなさい
それ以外は受け付けません。
本当にありがとうございましたなんて勝利宣言は片腹痛いです。
ぼこぼこにやられて強がっている吉本新喜劇のギャグですか？

作者を貶めているのはお前たちのほうだよ！
763 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:54:42 ID:/sOrf9uB0: 帰ったかと思ったら・・
764 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:54:56 ID:0RduD2ta0: >>762
釣りなら引き際が肝心ですよ。

本気なら目も当てられません
765 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 18:55:30 ID:eWwN0QqRO: どうみてもsMiASKmp0は活きのよい厨房です。
まるでしつけのなってない幼児のようです。
766 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 19:05:29 ID:0+JINXJq0: さっきから予定予定って、早く出してこいよ削除依頼。
767 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 19:06:06 ID:GsCy1brAO: この手の釣り人って自分に都合のいいレスにしか反応しないから
どんな正論返しても無駄なのよね。
駅のホームでわめいてる頭のおかしい人いるじゃん。あれと同じ。

まあいい感じに支離滅裂になってて面白いけどな。
768 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 19:06:11 ID:uFf/lVb8O: スルーしないから図に乗ったんでしょう。
もはやファン（または関係者）でも釣りでも痛いことにはかわりない。
今週モ－ニングなくて話題がないからしかたないか。
手持ち無沙汰だから先週号のアンケートだしてくる。双子打ち切り希望、とね。
769 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 19:07:09 ID:eWwN0QqRO: 双子の行動はかわいらしいというか、ダダこねているか、他人に攻撃しているか、いたずらしているか、それだけしか描写していないようですが。
それでもかわいらしいと思えるなら寛容な人なんでしょうね。
まああの母親もちゃんとしつけしとけば、大衆の面前で子供を縛るなんてしなくてよいはずなのにね。
ギャグつうか、虐待でしょ、あの行為は。
770 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 19:19:03 ID:l90zLcTe0: あ、乗り遅れちゃった？
まだいるかな？
771 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 19:43:14 ID:0+JINXJq0: 削除依頼ってどうやるんですか？って初心者板に聞きに言ってるのかな？
772 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 19:47:49 ID:aTthKnt6O: 口だけ野郎が！
さっさと削除依頼してこい！
773 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 20:12:26 ID:S0KWHfQJ0: 747の
> このスレで叩かれば叩かれるほど
> 世間では人気があるとみなせるでしょう。

これだけは心底、頷ける。
話題にするだけでも「好評！」ってことになっちゃうんだから、
もう双子マンガはスルーが一番。
774 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 20:55:35 ID:ASeuEPK10: おい・・・いくらなんでも一夜で１００レスなんておかしいだろｗｗｗ
祭り乗り遅れた・・・ハリポタ見に行ってる場合じゃなかったようだ
775 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 21:15:54 ID:QolRs6A+0: なんだー、祭りに乗り遅れちゃっやたよー＿|￣|○
776 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 21:41:40 ID:BwkCi4S30: 不妊治療と未熟児の育児なんて他の人はあまりしてないような経験してきたんだから、
体験を生かした漫画ならそっちを掘り下げた漫画にすればまた違ったのになあ。
漫画内のテーマというか描写の優先順位が「うちの子かわいい、義兄姑最悪」だからそっちは伝えようがないよなあ。
777 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 22:16:39 ID:lQbmXVC70: ちょ、スレ伸びすぎｗｗ

sMiASKmp0は関係者か愉快犯ていうのが一番しっくり来るけど、
レスの痛さを見るに、もしかしたらDQNが双子を読んで
「これ共感できるわー」とファンになった→２ｃｈに仲間いないかしら
→このスレ読んだ→ふじこ！！
になったのかも…と想像してしまった。ﾏｻｶﾈ。
でも、DQNはDQNを呼ぶからなぁ。
778 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/22(木) 23:41:01 ID:g5B6mt+V0: ・キャラの描画不足（子供の可愛さが伝わらない、顔のアップばかりで表現すべき所も描けてない）

という意見に対してsMiASKmp0さんが

・素人がえらそうに言うな

と仰るという事は...　プ　ロ　のお方なんですね！
779 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 00:06:53 ID:pvc03RYx0: 778が良い事を言ったｗ
780 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 00:13:11 ID:8iwgEqtU0: プロはこれを見て
「デビュー作週刊連載中」ということに
どんな感想を持ちますかね。
781 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 00:41:16 ID:1Jzjt2xG0: >>719
>名誉毀損で一発で監獄行きです。

どう見ても民事です、本当にありがとうございました。
782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 01:59:31 ID:aX8BnGBI0: おまいら、あんまり虐めてやるな。
顔真っ赤にして、子供の飯も作らず原稿も描かず6時間もここに貼り付いてたんだぞ。

想像しただけで泣けるじゃあないか。
783 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 02:20:38 ID:fER90o680: まあ本人だろうね
あの口汚さは
784 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 02:26:55 ID:Xgl+aRCd0: あのドラえもんとバービーでとか言ってる辺りまではスゴイキモイ、と思ったけど、
その後の内容はほんとどうでもいい。
先週の回から連載が始まってたら、その状況が分かる人以外にはスルーされる内容だったのでは？
擁護するつもりは全くないけど、そこまで一生懸命叩こうとする気持が分からない。
打ち切って欲しいなら無反応のほうがいいでしょう。
でも、このスレは面白いので見に来てます。
785 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 02:32:10 ID:J3BHY97V0: 久しぶりに見たらえらい伸びとるｗ

この漫画の感想をただ「私は、面白と思いません」と言ったら
なぜ面白ないのかと聞かれ「きもちわるいから」と答えたら
なぜ気持ち悪いのかと聞かれ、理由を書いたら
作者への人格批判と言われる。
そのうえ名誉棄損あつかいｗ
批評を批判しとるやつ、ちっとれいせいになれや
786 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 06:46:17 ID:wS8ERZrB0: >>784
>打ち切って欲しいなら無反応のほうがいいでしょう。
>でも、このスレは面白いので見に来てます。

どっちやねん┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ）
787 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 07:05:49 ID:ToCaplDl0: >>784
はげどう
叩いている奴らも必死すぎ
788 名前：指令：2005/12/23(金) 07:21:39 ID:sQ3b3hN6O: 中途半端な奴は
出てきたら最後。
しっかりと
完膚無きまで叩き潰せ。

了解しました(ﾟ◇ﾟ)ゞ
789 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 07:47:48 ID:J3BHY97V0: 次スレ(あれば）タイトル候補
【本人】トゥイン・クル～白狐堂たまこ～２【来襲】
790 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 14:07:02 ID:0EUgmWgq0: >>789

ﾃﾗﾜﾛｽ
791 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 14:12:29 ID:MrIRr6GZ0: ざっと読み返したけどsMiASKmp0はどうも担当編集者くさいな
作者と意気投合してノリノリになってる編集がここを見て、あまりにも
悪評ばかりでムキー！！ってなっちゃったって感じ
まともな作者なら自分の作品について「供給側」だの「資本主義」だの
「素人がえらそうに」なんて言えないでしょ、恥ずかしくて
だいたい、漫画家がいったい誰を相手に商売してると思ってるんだw　プロの漫画家か？

まあ自分はもうワクテカしちゃってるので、来週が楽しみだけどね
もちろん打ち切りでもまったく未練はない
792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 16:47:52 ID:hYW5xcYa0: もう、sMiASKmp0来ないのかな？
793 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 17:02:14 ID:WXN3hHA1O: これ関連で他の板にあるスレを教えていただけませんか？
794 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 18:56:44 ID:8iwgEqtU0: 育児板と
鬼女板で
漫画で検索
795 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 21:14:24 ID:WXN3hHA1O: >>794 thanx!
796 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 23:21:15 ID:vMt+Z5j40: 昔さ、モーニングでやっぱ女性の作者の単発の漫画があって。
スッゲエさえない中年禿メガネの独身男がとてつもないロマンティストで、
そいつの初老の母親との絡みが、最高に面白くて。
結局、連載になったと思うんだけど。ドタバタじゃないシュールな面白さっての？
しらたまもせめてこれくらいの面白さがあったらなーと。
なんて漫画だっけな。「ほにゃららの秘密」？確か作者はヨー子って名だった
ような・・・。湯本容子？
797 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 23:32:47 ID:8pwiNFub0: 薫の秘話だな。松田洋子？
798 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 23:51:33 ID:HlLYbkqfO: ふと思い立って薫の秘話の単行本を読み返してこのスレに来たら、薫の秘話の名前が出ててびびった。なんつー偶然だ。
799 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/23(金) 23:54:42 ID:vMt+Z5j40: あわわわ。間違えた！フォロー、アリガト。面白かったよな、アレ。
自分でもググって見たよ、すまん！しかもヒロコって読むんだな・・・
あれ湯本容子って誰だっけか？と思ったら、当時よく目にしてたハガキ職人じゃねぇか。
もうだめだ、自分・・寝るとしよう。
800 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 00:00:58 ID:d0vTiV7YO: >>796
せめてこれくらいの面白さが…て、松田さんに失礼すぎます。
801 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 00:44:28 ID:jmRtziuh0: 乗り遅れた・・・

>>796
薫の秘話は名作だぞ
802 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 00:44:52 ID:H0QtD2N20: >>798
そういうことってありますよね。
かくいう私も立川志加吾の「風とマンダラ」④を読んできたところです。
その「私が湯本容子だっ！」サンの投稿がたくさん載ってました。
なんかびっくり。宝くじでも買えば当たるだろうか。
そういえば「風とマンダラ」休眠したままだけど、再会しないのかな？

なんかモーニングのなつかし漫画を語るスレになってるw
803 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 00:53:06 ID:8y//X+GL0: ああ、5話から読み始めた自分自身を呪う
田舎なんで漫画喫茶とかないしなー
♀だから床屋はﾁｮｯﾄ。ラーメン屋巡りでもするか
804 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 01:00:15 ID:H0QtD2N20: 近所だったら貸して上げられるのにw。

先入観持たずにもう一度読み返してみよう、とオモって読んだけど・・
確かに、よってたかって叩くほどではないかもしれない。
でも面白くないんだよねー。
双子の育児が大変、って言うよりも、おまいの子供だからだろ。って感じ。
805 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 01:31:18 ID:bQ40ckxx0: 双子第1話が登場した号は、ちょうどちば賞新人の長い作品が載った号で、
本スレでは当初ちば賞作品に対する賛否両論で盛り上がってたんだが、
日がたつにつれ「あの新連載（双子）何なんだ？」「ツマンネ」
「なんでモーニングに？」の声が徐々に高まっていって、
擁護らしい擁護もないまま、第2話の段階でレスの3分の1か半分くらいは双子批判になってた。
そんな状況で出てきた第3話がよりによって子どもベタほめと「双子ラブラブ」で、
文字どおりブレイクっていうか、これ以上ない燃料投下っていうか、
堤防が決壊する瞬間を見た思いだった。
ここらへんはリアルタイムでたどってないとわかりにくいかもしれない。
806 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 01:46:05 ID:Z1YUsh8O0: 最初はつまらない、なんでこんなのがモーニングに？って感じで、
３回目のウチの子は特別！ロリコン！近親相姦！…って内容から
なにこの漫画？なんでこんなストーリー思いつくの？って雰囲気になったんだよね
それで本スレが半分以上双子ネタで埋まっちゃったからこの隔離スレができた

すごい攻撃的な擁護が現れたみたいだけど、
>>654みたいな人はもう来れないだろうね…
あんな筋が通らないことしか喚き散らせない
擁護と一緒にされたくないと思ってるんじゃない？ｗ

っていうか、ID:sMiASKmp0は最高の釣り師で、
この漫画が大嫌いでただ荒らしに来ただけかな
807 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 02:13:38 ID:XeXZlOqs0: 普通に考えてページ数が多すぎるんじゃないかな。
内容は薄いのにページに余裕があるから、ついどうでもいい情報を詰め込んで
何を表現したいのか散漫な漫画になっちゃうんじゃないかね？
もう少し短い枚数で、しばらく修行させれば良かったのにな…
808 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 03:15:55 ID:jfveFXH00: ってかオレは、読んだ後いたたまれなくなって、
文句言うために初めてモーニングスレをおとずれたんだが。
それぐらいの負のパワーがあったぜよ。
809 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 06:09:28 ID:n4n2aD/U0: 今更だけど、作者が自己投影してると思われる母親だけ、気合入ってる絵なのがキモイ。
二重まぶたに睫毛、口元の黒子とか、美化しすぎだって。
バービーみたいだとマンセーしてる娘でさえ、寄り目・麻呂眉・上唇。
姑なんて、あのキャラデザなうえ、全部顔が同じ向きだよ。
差つけすぎ。
810 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 08:14:54 ID:30aZWh860: http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf
811 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 08:58:13 ID:P3Pisoa60: >810
精神的ブラクラ
812 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 08:58:37 ID:h010c60f0: >>810
お前もいろんな板でご苦労なこったな。
813 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 10:37:39 ID:8ZFZ2rTx0: >>810のフラッシュってここ２・３日でいっぱい見かけるな・・・

ちなみに内容は、「ジングルベルを逆再生すると、こんなメッセージが隠されていた！」
と銘打って、まずは通常のジングルベルを聞かせる。
このとき、音量がすごく小さいので、思わずPCのボリュームを上げてしまう。。。

そしてその後、逆再生が始まる。
「逆再生された歌詞をよ～く聞いてください」とかいって再生される。

しかし、そのジングルベルの逆再生中に、ケタタマシイ叫び声と怖い画像が
表示されるビックリフラッシュでした。

見てみたい方は、音量はミュートがそれより１レベルだけ上の状態で。
画面も怖い画像になるので、小さくしてみたほうがいいよ。
814 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 11:05:00 ID:H0QtD2N20: >>813
なんて優しいんだ、ありがとう。

ここの住人ってなんだかんだいって、まともな人が多いよね。
815 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 12:00:31 ID:DGNWFoTBO: 携帯からなので確認できない(や、したくないけど。>>813は親切な方だ…)

何年か前にも白塗り顔で口中血まみれの女＋叫び声ってのが流行ったけど似たような感じなのかな。
↑
これ今だに脳裏に焼きついちゃってねぇ…すっごく恐かった。

…て、双子ｽﾚに関係ない話だねw ｽﾏｿ
816 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 12:11:06 ID:oBKdh0nUO: ﾊﾞｰﾊﾞｰの続編も、塔子さん双子の母なんだよな
姑さん義弟夫婦とは仲良好だし、
マスター似の双子兄妹可愛いし、
マスターとのラブラブっぷりは健在だし、
嗚呼、双子漫画癒される(´Д｀)
817 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 12:35:41 ID:h010c60f0: タッチとか、男ドアホウ甲子園とか、野球狂の詩とか、聖闘士星矢とか、
リングにかけろとか、男坂とか、コータローまかりとおるとか、幽遊白書とか、
キャプテン翼とか、サイファとか、美味しんぼとか、修羅の刻とか、

ああ癒される双子漫画。
818 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 12:35:55 ID:/mTSbbV/0: バーバーはキャラの長所と短所が描いてあって
大体みんな自分の欠点ゆえに悩んだり傷ついたりしててよかった。
ほくろ主婦もそうだったら楽しめたのだが。

「自分が悪いかもしれない」と思わない主人公もいていいが、
それは「ばかだなーこいつ」って笑われるべきであって
「同情してください」見たいなノリはいかがなものかと思う。
819 名前：本物ドラ桜 ：2005/12/24(土) 20:58:11 ID:9o4GISUw0: モーニングで男と女の双子の漫画といえばおととしあたりに変なのやてたよな。
820 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 22:24:39 ID:Yb8V/oVb0: 男女は面白かったよ
最期がグダグダだったけど
821 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/24(土) 22:28:20 ID:H0QtD2N20: お、面白かったかな？
なんか途中で読まなくなっちゃったから、最終回になったのも知らなかった。
822 名前：本物ドラ桜 ：2005/12/25(日) 00:31:49 ID:kLGPTvsQ0: 再来年のカレンダー希望
823 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/25(日) 00:52:41 ID:rDEFvDZl0: 削除！ッて騒いでたやつ、マダー？
824 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/25(日) 02:02:00 ID:F/lo43hh0: 身元が割れちゃうから出せないんじゃね？
825 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/25(日) 11:06:53 ID:rDEFvDZl0: それも知らないで、「削除依頼出す予定！」とかほざいてたわけか。
やっぱ本人？
826 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 09:34:19 ID:tMlJLxyR0: >>817
なぜ七つの黄金郷を挙げない？
827 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 10:44:37 ID:wTHSF0fO0: >>826
知ってる漫画だけしか挙げてないから。
828 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 10:54:17 ID:a+eXagIc0: まあ普通そうだろう
829 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 11:10:54 ID:2COSVdnk0: 810が作者だったら
めっさ笑うw
830 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 15:12:25 ID:9Fhp27/g0: >>796からの、懐かしまんがプチ祭りに乗り遅れた・・・。
女流漫画家と言えば、入江喜和氏の「昭和の男」かな、自分は。
アレも連載最初の頃はジジィはウザイは、鬼女の娘はむかつくは、孫の
りんたろうは可愛くないはで、どうしようもねえなと思っていたが、
ダーが出てくるようになってから、抜群に面白くなってきた。
最終回間際では、モーニングスレでも、9：1の割合で
「終わったら読むもんなくなる！」って言われてたと思う。
あれほどウザかったりんたろうもダーの息子ともども可愛く感じられたし。
双子ももしかしたら、大化けするかも、と思ったり・・。無理かな？
831 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 15:24:52 ID:wTHSF0fO0: ダーってなに？
832 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 16:19:39 ID:9Fhp27/g0: 登場人物です。わからなかったら速やかにスルーをお頼み申す。
833 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 16:21:01 ID:D2ZHqG+c0: >>830
入江喜和と白玉を同列にしないでほしい…と思う。
根本から違うと思うんだけどな。
834 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 16:40:43 ID:a+eXagIc0: 昭和の男は絵柄とテーマのとっつきの悪さで初見読者にスルーされる中、
既に入江を知っていた少数と、
描写の巧さにだんだん引き込まれた比較的少数の人に熱く支持されてたわけで、
別に途中から化けたわけじゃない。

白狐堂とは全然違うだろ。
835 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 17:20:16 ID:9Fhp27/g0: 怒られた・・・
836 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 17:35:18 ID:a6oeKIdT0: 元気出せ。
俺は頑固親父が好きでダーは嫌いだったが
ダーが絡むと話が面白かったよ。

と、嫌いなキャラクターまでも目を離せない描写で
すげーなーと思ったものだよ。

大化けかー。
実は主人公は精神病を患ってて闘病中、
姑は影でこっそり嫁のために血を売っている、
とかだったら、ふーじこちゃ～んジャンプで食いついちゃうな、俺。
837 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 17:48:58 ID:BxRz9xJb0: そこまで化けたら神認定だが、血を売るっていつの時代の話だよｗ。
838 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 18:24:58 ID:a6oeKIdT0: すまん、たしかに「ジナス」の爺さんぐらいの時代だｗ。
839 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 19:43:44 ID:a+eXagIc0: >>835
ごめんよ、別に怒ったわけじゃないんだ。

　　 _, ,_ 　　　ﾊﾟｰﾝ
　(´･ω･`)
　　⊂彡☆))Д´）
840 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 20:00:46 ID:9Fhp27/g0: 愛の鞭か・・・
841 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 21:02:06 ID:SjJU5Aws0: モーニングの意見箱にも選択肢つくられてないし、
あと2回ぐらいで終わりそうな気がする。
最終回には人形のようにカワイイらしい娘の写真でも載せてくれ。
作者の絵では少しも可愛く見えんから。
それで娘が本当に美少女だったらまあまあ許せると思う。
842 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 21:11:21 ID:9Fhp27/g0: 恐ろしく不細工な悪寒・・・
843 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 23:51:47 ID:jQG178qa0: ＞作者の絵では少しも可愛く見えんから。
普通に可愛いって

あ、はいはい「萌え」ね
萌え絵じゃないからねｗ
ぷにぷにしてないとねｗ
844 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/26(月) 23:53:57 ID:9Fhp27/g0: 息子はかわいいとは思う。
娘が必死に書いてあれだからなぁ・・実物は・・・
845 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/27(火) 00:25:42 ID:kHct8h9sO: 唇がつきでていて、黒目がち。
痛々しさを感じさせるほどの健康不良児とみた。
846 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/27(火) 00:36:06 ID:YprusOiv0: 息子は好きで娘は嫌いなんだろう。そんで自分は美化して姑はコピペ絵？わかりやすいなあｗ

西原理恵子が「毎日かあさん」などで最近よく、母親の目から見た男の子と女の子の違いを
描いているが、ああいうのなら実体験がなくても共感できる。客観的観察ができてる。

男女の双子が愛し合う漫画といえば吉野朔実の「ジュリエットの卵」があるが、面白かった。

どちらもこんな所に挙げるのも申し訳ないくらい。

ちなみに俺は男。この二人と松田洋子は全部持ってる。
847 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/27(火) 00:57:25 ID:r9ELCVPA0: 吉野朔実は多分小説書いても面白いだろうな。
ネーム上手すぎる。
848 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/27(火) 03:12:24 ID:BafqyBU30: 酒が切れた白玉

　　 _, ,_ 　　　ﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　(´･ω･`)
　　⊂彡☆))Д´))Д´）
849 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/27(火) 04:31:17 ID:GHj4Knbf0: >>696
このスレの浦沢直樹ファンのかたへ。浦沢先生が反共なのは明確です。
次の選挙でも共産党以外に投票しましょう。

浦沢漫画では、必ずサイコパスな共産主義者が登場します。まともな共産主義者は登場しません。
注
・赤い風は社会主義者じゃない
・指輪を息子に私利子を要求した元社会主義者の親父は転向した
・単独原作のYAWARA!でもソ連からきたテレシコワは悪人
　　（共産主義者が悪人なのは浦沢先生の意向）

東ドイツの暗殺者、赤い旅団、小東夷・・そう、邪悪な笑みを浮かべて平然と
他者を傷つける悪人ばかり。
次回の選挙でも共産以外に入れて共産主義にNOを突きつけましょう。

２０世紀少年では友民党＝日本共産党
1．予言の書で攻撃されてるのはサンフランシスコとロンドンで両方とも代表的な西側
　　書かれた当時、西側を攻撃するのは東側と考えるのが一番、妥当。
２．大阪万博といえば左翼が太陽の塔に立て篭もった場所
３．洗脳は社会主義圏の代表的な手法。キートンでもでてきてる。
３．共産党の頭文字「共」の訓読みは「トモ」、つまり「トモダチ」自体がその暗喩
850 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/27(火) 10:32:12 ID:u9a9d2UN0: >>847
彼女は読書家だからね。吉野朔実は「お父さんは時代劇が大好き」で
知った口なんで、少女漫画のほうは知らないけど。
851 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/27(火) 22:13:54 ID:Qr4iuFfd0: 早売り買った。
ネタバレは不味いので書かないが、相変わらず糞だった・・

ただ変化は有った、それでハッキリした事は
担　当　か　作　者　は　間違いなく此処を見ているｗ
852 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/27(火) 22:23:11 ID:PMc8s2yE0: 双子は可哀相だとは思える様になったが、双子の母親自体はDQN過ぎて全然同情出来ない＞今週読んでも
853 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 00:19:29 ID:7eoedhpz0: 同情を買う方向にシフトしたのかな？
854 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 00:57:03 ID:qW6KRn7e0: 結局双子があそこまで未熟児で生まれたのは生んだ母親のせいだろ
自分のお腹の中の子ども達より、義母への媚び売りを選んだだけの話じゃん

母親しか頼る事の出来ない胎児に対しては同情するが
その子どもを守る気持ちが欠落してるDQN母親には全然同情出来ないんですけど
855 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 03:14:15 ID:jNF7KsHC0: えーと

モ　ー　ニ　ン　グ　で　連　載　す　る　な
856 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 06:55:33 ID:y1kq8D4S0: >>855
同感。「実録！嫁姑」みたいな雑誌なら、許されなくもないレベルには
なったけどな、今回は。　相変わらず、読んでて何も楽しくないが。

柱の作者コメントが、またまた溜め息を誘ってくれる。
857 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 08:38:09 ID:dBUQUZQB0: いろんな漫画がのっててもいいんじゃないですか？
主婦層に人気でそうだし、モーニングも働きマンとか、そういう主婦に
受けそうなものをのせて、ターゲットを広げようとしているんですよｱ。
858 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 08:44:42 ID:Ta+7G4pw0: 主婦層をなめんな。
別に女が主役だから、主婦も楽しく読めるってワケでもないと思うよ。
今回は、まぁ普通に読めました。
この人はコメディ書くセンスがないんだと思う。
859 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 09:21:56 ID:k3+wCVSr0: 857
働きマンは面白いけど、
（ってか働きマンって主婦ターゲットにしてるより
むしろおじさん向けだと思う。）
主婦の愚痴漫画は読みたくないな。
でも今回は酷い内容じゃなかった。
普通とも言い難いけど、ムカつかないで読めた。
860 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 09:25:29 ID:8Smd47Ed0: あんなに苦労して育てたのに、“双子ラブラブ計画”なんて何故
考えるかなあ、この作者は？？？

> この人はコメディ書くセンスがないんだと思う。
同意。
861 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 10:02:35 ID:rpQrHnE10: ま～た３００円払って、旦那の親族叩きの不愉快漫画見てしもた。
寄生虫夫婦のマジ切れ日記なんて、コミカルとか言うジャンルじゃねぇよ。
862 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 10:33:27 ID:s0rxzAQNO: ええ？！今回がいちばん不愉快だったけど。
義理父の描写とか、作者の嫌らしさが滲み出てて吐き気した･･･
とても同情できない。
これが第一話なら違ったかもしれんが･･･
863 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 10:43:07 ID:74TIlypwO: ネタばれ

今週も自分美化描写は全開
看護師に感謝の気持ちがないどころか医者の悪口も

最後まで自分１番なのね
864 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 10:54:21 ID:k3+wCVSr0: ネタばれ。

義理父はしょうがないんじゃないかね～
旦那の実の父親でもないし、旦那も父親と仲良いわけじゃないみたいだから、
まったくの他人であり、授乳とか覗かれて嫌悪感はありえる。

ただこの夫婦は、出してもらった家の頭金のお礼なり、返済なりはちゃんとした(orしてる)のかね。
っていうのはとても気になるところ。
865 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 11:00:54 ID:UAqD0uKY0: 躾のできていないバカ双子に育つきっかけとなる
ストーリー上とても重要なお話でしたね。

ていうか、もう次回いらないから。
866 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 11:17:10 ID:Ta+7G4pw0: >>864
と言うか、前号読んだとき、「頭金もないのに一戸建て住む気満々の
おまいら何？」って思ったなぁ。
今号も「引っ越すのはおまいらの方では？」とも。
867 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 11:22:57 ID:l47bdUTd0: あ、今日発売か。買ってくるか。
868 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 11:35:30 ID:DJQVWJqE0: 義母・義兄・義父の件も実際にあったことなんだろうけど
あそこまで露悪的に描かれるとただただ不快なだけ。
本人の鬱憤晴らしにしか作用していないよ。

あと、柱の近況を見るにマジでおかしな人っぽい。
869 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 11:38:43 ID:DJQVWJqE0: あ、主婦の方々は今回はオッケーなのね
やっぱその辺は感じるところが違うのかな
870 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 11:45:02 ID:8Smd47Ed0: >柱の近況

「バカ母上等、さけんな」ってのは、誰に言ってるわけ？
871 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 11:46:49 ID:oP3c6pMj0: 「義父に授乳をのぞかれるのが嫌だという気持ちは分かる」と
「義父に授乳をのぞかれたというグチをモーニングの育児漫画で読みたいか」は
また別なんじゃねーの。
872 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 11:51:22 ID:74TIlypwO: 主婦ですが
｢あ～大変ね～｣
とは思うところはあったけど･･･
自分の子供は生後２カ月で死にそうな病気になったことがあるので、当時の医者や看護師には今でも感謝の気持ちは絶えない
だから超未熟児の双子を無事に生還させてくれたことに対する感謝が無くて商業誌上で悪口を書くのが理解できない
873 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 11:54:53 ID:k3+wCVSr0: >>870
やっぱここじゃないかなw
あの先週の人はやっぱり作者じゃないかな。
担当が作者にここの評判を教えるわけはないでしょう。
（アンケートの良い悪いは伝えても、どのように批判されてるかは
作家のモチベーションを下げる可能性もあるので言わないと思う。）
もし担当が言ってたとしたら、その担当は無能。

>>871
まあそうですよね。
今回いつもより嫌悪感はないって書いたけど、
モーニングから消えろっていう思いが無くなったわけではないです。
874 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 11:56:22 ID:aKHkI56H0: モーニングフォーラムの白玉コメント
＞子供ってちょっといいかも！　と思っていただけるような話を
＞描いていきたいデス

ちょｗｗ読者に意図が伝わってなさすぎですよ（ﾌﾟ
875 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 11:57:01 ID:m+BA2pKw0: まあこれだけ圧倒的に評判が悪ければどこかから作者の耳に入ったとしても
さほど不思議ではないわな。
876 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 12:05:47 ID:dBUQUZQB0: 悪口とか愚痴とかじゃなくて、単なる「役者のせりふ」でしょ。
そんなに読んでいて不快感はなかったがなぁ。
人生頑張ってますって感じが伝わってよかったよ。

>>873
２ｃｈ内での批評が影響されるほど、このスレはそんなにメジャーじゃないよ。
まったく別のことでしょ。
877 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 12:09:25 ID:74TIlypwO: ※付けて｢この医師は実在する｣の書き込みは充分批判ですが
878 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 12:09:32 ID:rpQrHnE10: >>874
子供以前に結婚がｲﾔになるんですが。この漫画ｗ
879 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 12:21:59 ID:hvx4hv2O0: 少なくともアンケートで否定派の意見は伝わっているはずだが
880 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 12:23:50 ID:k3+wCVSr0: >>876
スレがメジャーどうかはおいといて、
連載2回でモーニングスレをほとんどこの漫画で2スレ（しかも総叩き）使い
いい加減うんざりされて隔離目的で出来たスレなので、
このスレだけでなく、モーニングスレでも悪名轟いてますよ。
881 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 12:26:13 ID:s0rxzAQNO: 846
かつて2ちゃんで批判されて、自分で擁護したことがある私にはわかる。
君は本人か関係者だろうw
最後の二行が･･･
882 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 12:26:35 ID:8Smd47Ed0: けど、否定派がわざわざ“母上”なんて言葉使うかなあ？

ところで、プリキュアって女の子二人組なんじゃないの？
883 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 12:34:09 ID:brvhGcnB0: 姑は醜悪にかかれているけれど、家の件はあんまりだ、と思った。
なぜ親を追い出すのだ？
884 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 12:36:48 ID:FT9YtmemO: >882
「母上」じゃなくて、「バカ母　上等」じゃないかな。
885 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 12:37:35 ID:Vl8ZEEBT0: >>881
レス番間違えてませんか?
>>876あてですよね?
886 名前：882 ：2005/12/28(水) 12:44:56 ID:8Smd47Ed0: >>884

あ、そうか！さんきゅ。
887 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 12:46:14 ID:IBb7J/rT0: >884
んだね。　で、ザケンナーってのはプリキュアにでてくる怪人。
888 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 13:13:48 ID:3ctg7CEG0: 今回の見てつくづく絵が下手だなと思った。
889 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 13:17:23 ID:s0rxzAQNO: 885

そです、876宛てでした。ごめんなさい。
ご指摘ありがとう！
890 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 13:20:15 ID:m+BA2pKw0: 今回はなんか、路線変更が割とうまく行った感じなのでは。
好きにはなれないが、「本当にあった胸糞悪い話」って感じで、
これまでの正気を疑うような異様な不快絵巻とは別物になってると思った。

・一切感情移入すべき点のない非常識な義父＝よりわかりやすい悪役の配置
・頼りなかった夫がようやく言うことを言える男に、という展開
・不妊治療や難産にまつわる（主観と無関係な）大変なのね……という情報

この辺を駆使して、ようやく漫画と呼べるものになってきたんじゃないかな。
別に見守る気はないのでいつ終了してもかまわんが。
891 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 13:23:37 ID:ijIt7tft0: ２週間待たされた鬱憤が今ここに吐き出されたという勢いだなｗ
892 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 13:33:11 ID:Ex/oPJE+0: この馬鹿夫婦は義父母が将来の自分の姿であることに気づいてないんだろうな
893 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 13:45:21 ID:SiJOALkq0: モーニングフォーラムにコメント載ってるね。

「にくったらしスィ～」

担当もちゃんと校正してやれよｗｗｗ
894 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 14:33:24 ID:Vl8ZEEBT0: >>893
それ、自分も気になったところですw

細かいことだけど、そういうところを間違えるとなんつうか、こう…絶対スベっちゃいけない空気の中でスベってしまったタレントかなにかを見てしまった気まずさがあります。
895 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 14:46:42 ID:erCu0ko30: 今週まだ読んでないけど
相変わらず糞なことだけはよくわかりましたｗ

春菊がやってるからアタシもやっていいはずだ～
と思ったのかもしれないけど…
勘違いも甚だしいよ
896 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 15:17:48 ID:xElmOuty0: 本日の白玉　 dBUQUZQB0

＞613
とりあえず、近況で軽くジャブ
897 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 15:35:41 ID:jsNisqzN0: 今週号読んだ感想

もうどうでもいいか
898 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:28:53 ID:dBUQUZQB0: >>880
私は主婦ですが、自分の周りでは結構評判ですよ。
２ちゃんねるとかそういう環境にはいない人たちです。
今週は勧善懲悪がはっきりしているので、意外と幅広い層に
受け入れられたのではと分析しています。
今までの話はちょっと深かったですからね。好き嫌いは多少なりとも
出るとは思いますが。
899 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:31:32 ID:ET3fn/3/0: 美化母がやっと世間並みの親らしい事を口にしてるけど
それが世紀の大発見みたいな自分マンセーな扱いでイタタタ…
あ、でも最近の普通の出産育児体験本ってふつうにこうだよな。

さて、
次回は子供に付けたあの変な名前の弁ｋもとい由来が見られるよ！

親の名前は「渚」に「幹久」なのが妙に立派に見えるｗ

「この医師は実在する」は、
犬先生に例えられた事を光栄に思ってのオマージュではｗｗｗ
900 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:37:01 ID:erCu0ko30: >>898

どう流れを読んでも
幅広い層に受け入れられてるとは思えないけどw

ID:dBUQUZQB0さんの脳内の話を
「自分の周りでは結構評判」って言われてもねぇwww
901 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:41:07 ID:f0ZkJcQE0: 898 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [] ：2005/12/28(水) 16:28:53 ID:dBUQUZQB0
今までの話はちょっと深かったですからね。好き嫌いは多少なりとも
出るとは思いますが。

なんか深かったか？
作者DQNとしか思わんかったが
902 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:43:48 ID:h6QlKgFi0: こういうのって「そうそう」って共感してもらうタイプの漫画なんだから
深かったらメインターゲットが逃げるよw
903 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:48:57 ID:dBUQUZQB0: >>900
その「どう流れを読んでも」というのはどこの流れですか？
２ちゃんねるの中だけじゃないですか？
私ははっきりと、２ちゃんねるとか見てないような人の間でと
言っています。日本語わかりますよね。　勝手に妄想と決め付けないで。

>>901
だからその作品を貶すのではなく作者を貶すのはどうかと思いますが
904 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:49:39 ID:qXBgY6en0: >>898
マザコン旦那
息子溺愛姑
変態義父

そしてDQNﾁｭﾌﾟ作家

このキャラ立ちでは、深いというより不快です。
ほんとうにありがとうございました。
905 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:50:49 ID:89VLDK0T0: ・子供が3歳なのにオムツやあの行動はないだろう→個人差がある。
・家の中とはいえ、子供が無茶苦茶な行動してて、叱れないのはおかしい→
　そこを漫画に描かなかっただけかも。その結果、面白くなったかどうかは知らない。
・看護婦に激突して叱らないのはおかしい→そこを漫画に描かなかっただけかも。

しかし、他人に迷惑をかけておいて、「ナイス！」とかやるから嫌われるんだと思う。
こういう、なんだか品性を疑うような事を平気で描いてるからなぁ。

それにしても、 ID:dBUQUZQB0よ、ラブラブ計画などの話は深い話なのか？
906 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:52:16 ID:m+BA2pKw0: わざわざ口調を変えてるのに先週と同じ流れにしてどうするつもりだw
907 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:52:21 ID:dBUQUZQB0: >>904
マザコン旦那
息子溺愛姑
変態義父
ここまではいいでしょう。というかこういう設定は
ホームコメディならよくあるじゃないですか。
でも

そしてDQNﾁｭﾌﾟ作家

ってのが許せないんですが、あんたの方が不快ですよ。
この結論に至る過程が理解できないです。
908 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:53:42 ID:h6QlKgFi0: >>907
（こういうストーリーを漫画にする）DQNチュプならわかってくれるかな？
909 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:53:48 ID:IAyrYyBv0: >>898は編集だよ。
間違いない。
910 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:54:41 ID:h6QlKgFi0: そうだ、この間の人なら早く削除依頼しなよw
911 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:54:49 ID:Ta+7G4pw0: >>898
あなたの周りで、そんなにモーニング読んでる人いるの？ビックリだ。
しかも主婦なのに・・・知り合いで読んでる人いねぇよ～
912 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:55:31 ID:qXBgY6en0: >>907
>>904訂正

DQNﾁｭﾌﾟ作家→×
ＤＱＮチュプ→○
913 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:56:47 ID:Ta+7G4pw0: ワァイ、祭りの予感・・削除依頼どうした？
914 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:57:46 ID:f0ZkJcQE0: >>903
作者のコメントとか作中の柱見てる？
915 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:59:27 ID:cnijn2FK0: 同情ひく路線に変更したのなら、
柱のコメントももうちょっと考えればいいのに。
舅と姑を追い出したあと、頼りない旦那を尻に敷いて
加速度つけてDQN母になっていったんだろうな。
916 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 16:59:43 ID:dBUQUZQB0: >>905
＞しかし、他人に迷惑をかけておいて、「ナイス！」とかやるから嫌われるんだと思う。
＞こういう、なんだか品性を疑うような事を平気で描いてるからなぁ。

具体的にそれはどこ？そして万が一品性を疑うようなことだったとしても
なぜそれが作者が悪いことになるんですか？

＞それにしても、 ID:dBUQUZQB0よ、ラブラブ計画などの話は深い話なのか？
いいんじゃないですか？私だって自分の息子を他人にとられるくらいなら
子供同士で・・なんて考えたこともちょっとあったし。
みんな誰しもおもってることじゃないですか？深層心理で。
そういうのを思い起こさせるから深いと思います。
917 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:02:37 ID:dBUQUZQB0: >>908
意味不明です。こういうストーリをかくのがなぜいけない？
不良漫画かく作者は不良ですかぁ？

>>914
作中のコメント含めて作品でしょ？
そんなのを作者の実像と照らし合わせるなんておかしいですよ。

それから勝手に私を関係者呼ばわりしないでください。
なんですぐそういう短絡的に結び付けるんですか？
918 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:03:35 ID:h6QlKgFi0: >>917
一人で必死になってカリカリしてるからじゃない？w　＜関係者
919 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:04:42 ID:qXBgY6en0: >>917
不快に感じたことを不快に感じたと言ってなにが悪いんだ？ｗ
920 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:05:50 ID:oY3Uszsj0: ＞みんな誰しもおもってることじゃないですか？深層心理で。

(　ﾟдﾟ)ハァ？
921 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:06:46 ID:qXBgY6en0: なんかID:dBUQUZQB0だけageてるし
釣りくさいね・・・・
922 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:09:09 ID:dBUQUZQB0: >>919
作品に不快に思ったのなら勝手にどうぞ
作者に不快に思ったのならご自身の頭の中だけにとどめて公共の場に垂れ流すのはやめなさい
923 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:09:16 ID:f0ZkJcQE0: >>917
作中のコメントは作中のコメントだろーが
お笑い芸人がテレビでへんなことしてても実際はどんな人物かは
わからないがレイザーラモンHGつったらあのキャラだし。
この作者も実物はどーかわからんがコメントみるかぎりDQNだし
今はスピリッツしか読者との接点はないんだから
スピリッツであんなコメントのっけてりゃDQNに扱われるだろ
924 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:10:11 ID:8Smd47Ed0: 祭に乗っかりたいのに、これから職場の忘年会だぜ。
みんな、大いに盛り上げてくれよな。ﾉｼ
925 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:10:25 ID:m+BA2pKw0: この流れはマジレスが良さそうだ。

>>916
＞具体的にそれはどこ？そして万が一品性を疑うようなことだったとしても
＞なぜそれが作者が悪いことになるんですか？
全てこのスレの中に挙げてある。１スレめなんだからそれくらい読んでくれ。

＞みんな誰しもおもってることじゃないですか？深層心理で。
いいえ。身内の近親相姦を望むなんて聞いたこともありませんし思いません。
深層心理を持ち出すのは殺人願望だろうが強姦願望だろうがアリになっちゃうので無意味。
926 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:11:41 ID:qXBgY6en0: >>922
イヤです＾－＾
私の感情をコレカラも垂れ流します。＾－＾
927 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:15:14 ID:h6QlKgFi0: >>922
なにその言論統制w
928 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:16:10 ID:BmLuCTwz0: dBUQUZQB0はとりあえず複数の子供のお母さんな訳ですね。
さ、ごはんごはん。
929 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:17:21 ID:dBUQUZQB0: >>923
レイザーラモンHGさんを引き合いに出す時点で議論が成立していませんが
彼は普段の楽屋の生活をのぞかれたところでそれをテレビで放映されたら
それは彼の素性ではなく、彼のキャラです。
柱コメントも同じ

>>925
無意味な物を取り上げて有機化するからこの作品の新しいところだと思います。
そこが1話～4話目まではちょっとみえづらかったですかね。
私のまわりでは好評でしたが、主婦層から離れた人たちには伝わらなかったかもしれないですね。

>>926
じゃあご勝手にどうぞ。
いつか名誉毀損で逮捕されるだけですので。
930 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:20:30 ID:h6QlKgFi0: 削除依頼の次は脅しですかw
931 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:21:45 ID:m+BA2pKw0: というか

>>201 >>371 >>470 >>628

全員が前のレスを一切読んでいないのか、
一人が定期的に熱心に活動してるのか、どっちなんだろうな。

で長引くと文体が煽り方向に傾いて行くのも全く同じなんだよな。
932 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:22:01 ID:SiJOALkq0: >>929

言われなくても勝手にするし、名誉毀損どころか侮辱罪にもなりません
まああと数時間ももたないだろうけど釣りがんばってください＾＾
933 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:22:21 ID:dBUQUZQB0: 支度があるのでもう落ちますが、皆さんもう一度冷静になってください。
ちょっと興奮した書き込みが多すぎます。

結構好きな漫画だったので、ここでも話題になっているかなと覗いてみたら、ここでは意外にも
不評のようですね。　でもそれってこの作品の面白さをまだ100％理解できていないんでは
ないですか？　ちゃんと全部理解したうえで批評しないと、それって作者に対しても失礼
だとおもいますよ。
難しい話ではないと思いますが、もしくは他の周りのひとの意見を聞いてみるのも良いかもしれませんね。
ネットの人たち以外でですよ。自分のお母さんに見せてみるとか、隣の家の人の意見を聞いてみる
とかです。
ここではどうも偏った思想を持っている人が多いので、なにかと少数意見が異教徒扱いうけるのかな？
と感じました。　では。
934 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:25:01 ID:f0ZkJcQE0: >>929
まさしく柱コメントから作者のキャラがDQNだと判断したんだが
おれ作者の素性のことなんか言ったけか？
ここで作者DQNていったらたいていキャラのことだと思うんだが？
935 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:25:22 ID:h6QlKgFi0: >>933
あなた2ch向いてないよ
ヤフにでもトピつくって仲間同士でツルんでれば？
936 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:25:49 ID:m+BA2pKw0: あ、伝え忘れてた。
>>898
先日2chを一切やらない友人たち（男女・既婚未婚・子の有無いろいろ）のモーニング読者と話しましたが、
全員一致でこの漫画の評価は最悪でしたよ。
937 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:29:17 ID:NDvfVhfW0: まあどんな漫画を好きなのかは人それぞれだが、
この漫画が面白いというのは細木数子でヌクぐらい少数派だ。
938 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:33:48 ID:bxi/QCH80: 指フェラ、性犯罪者扱いとか、深いどころか短絡DQNとしか思えなかった訳で。。
939 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:38:52 ID:IAyrYyBv0: >>929
名誉？
あったかそんなもんこの漫画に
940 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:57:32 ID:WzuVeCwy0: ＞でもそれってこの作品の面白さをまだ100％理解できていないんでは
＞ないですか？　ちゃんと全部理解したうえで批評しないと、それって作者に対しても失礼
＞だとおもいますよ。

すげーーーーっ！！
努力しないと面白さが理解できない漫画の存在意義ってなに！？
941 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 17:58:00 ID:erCu0ko30: >>929
主婦層ですが、こんなマンガとっとと打ち切りにしてほしいと思っています。
不快極まりないです。作品はもちろん
こんな作品を商業誌に載せる作者も。
942 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 18:04:50 ID:89VLDK0T0: >>916
看護婦に娘が体当たりかましたあとに、ナイスと言っていただろうが。
943 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 18:07:35 ID:9mqSdYpH0: スレの伸びはすごい
944 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 18:08:21 ID:3UaSUbeE0: >>933では面白さを１００％理解されてない。理解もせずに作者批判は失礼だと仰いますが
そもそも理解されるような表現を作者がしていれば、このような否定的なレスで埋めつくされてないでしょう。
「面白さ」を「理解」しなければ読者は批判的なコトを言ってもいけないとする>>933の記述も疑問です。
貴方はただ自分が特殊な人物だと思われたことが悔しくて悔しくてしょうがないだけと私は推察しています。

この作品がもし貴方の言うinteresting≒興味深い作品であるならば作品題材として双子育児物語というテーマは確かにinterestingです。
ですが、たとえば今週においてその記述で興味深かったのはＰ３～４だけで
その他のページは３００円出して雑誌を購入した読者に、貴方が>>929で仰る風に言えば名誉毀損ｗものの一方的な他人の悪口を描き
つらねています。これは常識的な一般人にはとても正視に耐えません。かなりの不快さです。

funｎｙ≒面白い作品を意図して描かれたとしても、作品での筆者と思われる主人公である母親並びに父親の発言・行動・思想に読者の共感を感じさせる点が欠落しています。
私などが常日頃感じている子連れ主婦・若夫婦家族の行動の非常識さ、そう思われているコトを気づきもしないでわがもの顔で生活しているサマが感じ取れて、
私などは甚だしく不愉快な記憶などが思い起こされ、まったくもってｆｕｎではありません。

以上考えるに、この作者は私をamusingできていないので、私は>>904（訂正>>912）と私の感情を垂れ流しました。＾－＾
どう見ても釣られました。はいはいわろすわろすです。では名誉毀損での告発お待ちしております。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでございます。
945 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 18:16:21 ID:cnijn2FK0: ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/comic.html
スレッドランキングでは漫画板でこのスレが現在トップだよ。

モーニングの編集部は読者の反響があればそれでいいのかもね。
その大半が罵詈雑言でも。
946 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 18:29:13 ID:cDkiDUx10: 何となく擁護してる奴（奴ら？じゃないよな）の視点には
すっぽりと欠けているものがある気がする
それは、この作者の視点にも、おそらくチェックする編集の視点にも共通に欠けている部分
それがこの漫画は糞だ、気持ちが悪いって言われる原因になってると思う

フィクションなんだから作者と作品の内容は関係ない、だから作者批判辞めろ
って主張に俺は強烈に違和感を感じるんだが

上手く言えない。誰かーーーー。
頭いい奴、この辺俺にかわってまとめてくれ。
947 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:06:26 ID:rOua3RniO: 専用スレあったんだ

この漫画、リアルなロリ臭がして、気持ち悪くて読めない
2ch叩かれてるの見て心休まるのは初めてだ
948 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:07:39 ID:M+PI+iAO0: 今週も十分不愉快でした
949 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:08:17 ID:p+f7jWH2O: テーマは明確になったとおもうが、ここまで周囲の人間をあしざまに描写するのは、正直この誌の色じゃないとおもう。

この漫画の不快さは、キャラやエピソードがどうもフィクションにおもえないからかな。主人公が手をひろげたほどの狭い範囲で起こる出来事に、自分の思考しかのべていない。
ようするに生々しいだよな。
作者の体験をもとにして描かれたもんだとおもうとね。
で自己れんびんをみせつけられておもしろいわけがない。
まあこれはフィクションなんだとわりきることができたらよいのだけど。
周囲の人間をあそこまであしざまに描いて大丈夫かよ、と余計な心配をしてしまうよ。
950 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:11:23 ID:oY3Uszsj0: ジパングやバカボンドと肩を並べて連載するレベルの漫画じゃないってことだろ。
国体にその辺の運動好きオバチャンが紛れ込んでるような違和感。
951 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:13:41 ID:BmLuCTwz0: >>946
客観性？とか言うっけ？
「これを出したら非難の的だろうから自分の心の中に留めておこう」
とか判断できるような。
と自分は思ったけど、誰か賢い人もっとズバッとお願い。
952 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:26:48 ID:6+rGV4jz0: >>>946,951
自分はこうかなと。

「フィクションなんだから、登場人物が性格でどんな行動を起こそうと、不快感をあらわにするな。付け足しの書き文字にもいちいち目くじらたてるな。」
ってことなのかと思うのだが、
それって、読み物としてのフィクションとして、
失格だと思うのだよな。
ダメ人間でも第三者が愛せるところがあって、
微笑ましく思えるなら成功だけど、
そうじゃないから批判されていると言うのに。
そう描けない作者が批判されてるのに。
読む側として、苦痛。もっとどうにかしろと。
なのにフィクションなんだから作者批判するなってのはおかしい。

作者はどうしても主人公や旦那の立ち位置を変えられないなら、
横山光輝の三国志でも読んで、キャラ作りの勉強しろと。
953 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:29:35 ID:Ta+7G4pw0: >>933とまったく同じ内容のレスをだいぶ前に読んだぞ。、もちろんこのスレ。
954 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:39:08 ID:cnijn2FK0: >949
テーマ明確になった…かなあ？
955 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:41:51 ID:3ctg7CEG0: 文体変えてもバレバレだな＞ID:dBUQUZQB0
今日はファビョらなかっただけマシか？
956 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:43:43 ID:Ta+7G4pw0: >>933
何で、自分が読んでる漫画の感想をわざわざ周囲の人に聞かなきゃいけないの？
あ、アンケート？
957 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:48:02 ID:uUTiRNyx0: おっさんがきもかった
これどこまで実話なんだろうなｗ

はるかの後にこの糞絵が来ると一気に萎えるとともに
はるかの作者の絵の上手さをまざまざと見せ付けてくれる良い判断材料でもある
958 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:48:04 ID:Vl8ZEEBT0: 上の方のレスにもあったけど釣りにしか見えないです。

白狐堂さんのためを思うなら何も書き込まないか、「私は好き」というだけでも充分だと思うんですけど…
思い切り挑発されてますよね。
ID:dBUQUZQB0さんは擁護するのではなく

「関係者(もしくは本人)ぽい書き込みすれば祭りになってお前ら嬉しいだろw」

と降臨されたのですか?
がんばってください。
959 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 19:59:04 ID:6SzUI3Ua0: 普通このテのショートコメディって
無駄に壮大な連載人の多いﾓｰﾆﾝｸﾞの中では
さらっと読み流せて適度に爽快感があるハシ休め的な作品が
求められてるんだろうと思うんだが、
今週は他どのマンガよりも読んでる時間が長かったよ･･orz
秀吉より醜悪な義父の顔にくぎ付けです。
960 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:08:07 ID:7Ip8KtDS0: 主人公のおっぱいの大きさはフィクションだろうな～と
しょうもないこと思った。
961 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:09:34 ID:S/LJlwtV0: 爺さんが気持ち悪く描かれているが、それにしてもリビング立ち入り禁止って何？
何部屋もある広い家なのか？
爺婆から完全隔離して子供を育てるっていうのも妙だ。
家を買うときに爺婆に出して貰ったのは頭金だったっけ。
追い出しておいて、そりゃないだろうっていう描写ばかり。
今回は爺婆批判しているのは父親（夫）が中心になっているが
この双子の母親のバカっぷりが不評だから、父親が親を批判する役になったのかもしれないな。

「このマンガが載ってるから買おう」と思って雑誌を買うことはよくあったが
「このマンガが載ってるから買うのを辞めよう」と思うようになるのは珍しい。
読まなければいいだけなんだけど、ブラックホールみたいな吸引力があるんだよな。

20年くらい読み続けたモーニングの購読をどうするか考えたのは、「男女」以来だ。
あれは月イチ連載だったからなんとか我慢できたんだが、このマンガがあと５回以上
このまま続いたら、俺は購読中止してしまうかもしれない。
962 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:14:36 ID:mx5bjw9W0: 今まで出てきた擁護する人（関係者か釣りだろうけど）って、
絶対に「漫画の批評ならともかく、作者を馬鹿にするな！」と言いながら、
「この漫画を馬鹿にするなんて、理解力がないだけ」って意見だよね。

だれでも子ども同士の恋愛が深層心理にあるはずって…
キモすぎるよ。本気ならなにかのトラウマでもあるんじゃないかな？
963 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:22:23 ID:1lWhSX0I0: 義父には見せたくないｵﾊﾟｰｲだそうですが、
読者には公開しているのですね。
「授乳中なので必然です、エロではありません」な
堂々たるおっぴろげっぷりを拝見すると、
義父もつい目に入ってしまったとしても、
実は本当に好奇心で見てしまったのだとしても、
ありがたくなかったのではないかと。
964 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:24:28 ID:m+BA2pKw0: 働きマンとこの漫画の乳は心底どうでもいい。
965 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:26:28 ID:uUTiRNyx0: 白狐のその後
１：夫婦そろって自分の子供と近親相姦、そして子供妊娠→奇形児出産
２：かわいさ余ってにくさ百倍、子供虐待、片方餓死させ、もう片方も瀕死
そして警察に知られ逮捕

この二択だな
966 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:39:22 ID:aAvl1zVJ0: http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135769928/

もうどうにでもなれ
967 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:47:39 ID:7Ip8KtDS0: >>966
釣り師をわざわざ呼び込むようなスレタイはちょっと…
本当にこれを次スレにするの？
968 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:50:55 ID:GyjkBXWv0: >899

普通の出産育児体験本は義父母への愚痴鬱憤はらし漫画じゃ
ないんですが

それこそ普通の体験本に失礼です。
客観性がなく自己美化400％の愚痴たれながし漫画で
何を訴えたいのかわからんしなあ

それこそ自分も主婦ですが2チャンネラーじゃないまわりの
ママさん達24人中24人絶賛大不評ですが。
ちなみに独身女性男性にも不評でしたw
969 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:55:36 ID:6+rGV4jz0: 頭金出してもらって家から追い出した義理の母親に対して
「義母に同情した」って
なんかすっげ～～～～オラの価値観では理解できねぇと思ったが、
そのあたりはわりと普通なことなんだろか。
970 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:56:13 ID:GyjkBXWv0: あとさーこの作者は中途半端に実在におわせたりしてるんだから

自分がモデルらしい
母親だけ必死に美化するのやめて
娘をもう少しでも可愛くかいたらどうなんだろうね
あんだけ娘ぶっさいくにかいててうちのこバービーって
説得力ないんだが、しかも無表情でコワイ。

とりあえず頭金かえしてから愚痴れ。
または頭金かえせないなら自分達が出て行くのが筋だよね。
971 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 21:06:26 ID:5+G20/Az0: >969
あんたらのせいで早産・超未熟児で出産になったんだから
頭金は慰謝料代わりに貰っておくわね、ぐらいに考えてそうだ。
972 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 21:16:40 ID:AtfzU8s/0: 早産・超未熟児だったのは、9割以上は生んだ母親の責任だろ
973 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 21:36:31 ID:Jdy/79hO0: ちょっとは方向性を変えてストーリーの欠片らしきものが出てきたけど・・・
フィクションとして読むにはストーリー性が足りないし（事実に沿って描いてるだけだからかもしれないが）
実体験をネタにした自己切り売り漫画としては自己客観視に欠けてるというか・・・
この作者の人間性どうこうは知らないけど、実際にあって話せば
何かすごいエネルギーやテンションの高さ（？）を持ってる人なんだろうとは想像する。
もしかすると編集もそれに賭けたのかもしれないが・・・出てくる作品がコレじゃあなあorz

ヤンマガのガタピシ車なんかは主人公＝作者をあえてダメ人間的に描いてるから好感持てるのかなあ。
西原理恵子とかも行動はDQN的にしろ、やっぱり自分をダメ人間的な視点で描いて読者を笑わせてるんだよな。
双子はギャグ漫画じゃありません、というならそれまでだけど。
974 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 21:39:33 ID:oJnwfGz/0: >>972

それはない。どんなに気をつけていたって、早産等はあり得るんだから。
975 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 21:41:42 ID:ET3fn/3/0: 双子の両親も、その夫の方の両親も、どっちもどっち。
同じレベルで醜い事やってると言う印象。
976 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 21:48:07 ID:cIZXPyS70: うめ氏のサイトに「アンケート票が悪ければ10週打ち切り」
という厳然たる事実があるらしいから、もうちょっとの我慢。
977 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 22:31:37 ID:1ajrHKN70: >>974
いや、実際の早産の9割が生んだ母親の責任って言ってるんじゃなくて
今回の早産だった原因が生みの親のDQN母の責任9割だって言ってんの

ちなみに今回のは全然気を付けてもいないしな
自分のお腹の中の子どもよりも義母への媚び売りに精出して早産しとるだけだし
978 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 22:44:19 ID:glcMUn0s0: 俺も、そんなに同居嫌だったら頭金断れよ、一軒家自力でがんばれよとｵﾓﾀよ。

自分ﾝﾏｲ汁吸って、トメウトメが無神経で～なんてハァ？て感じだよ。
もちろんこの後自分達からその一軒家出たというなら少しは理解しよう。

今週号を待つか。
979 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 22:46:18 ID:H7PZZocz0: つーか目くじら立てて悪口書いているお前らキモイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが漫画の表現にマジになるなよｗｗｗｗちょーうけるｗｗｗｗｗ信者絵よｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※この医師は実在する・・・
　　　　　↑
　　　　これのなにがいけないの？ｗｗｗｗｗ麦価じゃなえｗｗｗｗｗうんこもらしてろよｗｗｗｗｗｗ
　　　　実在しちゃいけないのかよｗｗｗｗｗｗｗ
980 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 22:50:44 ID:glcMUn0s0: ↑とかいって　わざわざ見に来てご丁寧に書き込んるイタさ。

wwwww大杉、ミシンの縫い目かとオモた。
981 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 22:59:32 ID:3UaSUbeE0: >>977
その点を責める気にはあんまならんなぁ・・・今更言っても結果論的だからなぁ。

ただ、この漫画的にはソレは「ヤベ！地雷踏んだ」（第４話）ってトコか～
キモ旦那のキティ親に寄生しようとしたっていう地雷ね。
そのせいで結果責任取らされて、この母親が余分な苦労背負い込んでるわけだし。

普通に自業自得で、ふ━━（　´_ゝ`）━━んって感じ。
982 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:14:21 ID:6drSz3cg0: >>890
つか、新連載の場合、連載を開始する号の締め切りのときに4～5回分までの完成
原稿(ストック)があってあたりまえ。読者の反応をみて路線変更したというより
最初から迷走しているのか、構成力が無いだけ。
983 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:15:44 ID:Ta+7G4pw0: やっぱセンスがないんだよね。

※この医師は実在する・・・←これの何がいけないの？実在しちゃいけないのかよ
別に実在しようが姉妹が関係ないのよ、読者にとっちゃあ。
実在したからって、何ナノ？って感じなわけ。
わざわざ「実在する」って書きたすほどの発言してるわけじゃないでしょ？
手術する本人にしてみれば、「ひどい！」なのかも知れないけど。
てゆか、何か言われると「フィクションなのに」とか言う割には
「実話だ」と言いたげな描写が多すぎ。
984 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:18:18 ID:sD3aQ38F0: >>964
シマコーのも・・
985 名前：974 ：2005/12/28(水) 23:24:08 ID:oJnwfGz/0: >>977

そー言うことか、納得。あれは自分も「？」って思った。家の頭金払って
もらったから、何を言われても断れないって事だったのかも知れないが。
986 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:34:32 ID:oY3Uszsj0: お腹の子を守るのは母親の義務だろうが(　ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｱ
きっぱり断れや。
987 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:36:24 ID:ZKGUO7aS0: 家事も義理母親にさせてたっぽいね
988 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:39:18 ID:H7PZZocz0: >>980
媚びうる？ばか？義理母に逆らえないんだからしょーがないじゃん
それがなんで媚びうるって表現になるの？漫画の内容ちゃんと理解してないねｗｗｗｗｗうぜええｗｗｗｗ
>>983
センスないのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ氏ねってばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「実話だ」と言いたげな描写おおすぎってｗｗｗｗあほか
フィクションの中に「これだけは実話なんです」っていれちゃだめなのかよ決め付けんなボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>986
だから漫画の内容にマジになるなよバカ野郎がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:40:18 ID:H7PZZocz0: >>987
だからきめつねんあキモイよてめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見当違いな批判は「悪口」って言うんだよ？わかる？
10週で終わったらてめぇたちのせいだからなバカ野郎どもが
990 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:42:52 ID:H7PZZocz0: おまえらみんなうぜえよ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ね
991 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:43:51 ID:H7PZZocz0: いい加減にしろ
この人の悪口しかいえない中途半端野郎ども
死ね死ね
おまえらがいなくなれば好きな作品が心置きなくたのしめるんだよぼけが
くそくらえだ
992 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:44:27 ID:Ta+7G4pw0: まぁまぁ、幹久、もちつけよ。「きめつねんあ」ってナンだよ。ぷ
993 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:51:11 ID:WrOmQLIl0: 反論できなくなると、

キモイ
ウザイ
ムカツク

しか言えなくなるのは小学生と同じだぞ幹久。
994 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:52:32 ID:3UaSUbeE0: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来上がったバカ嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもしくはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ仕事納めで出来上がった無脳担当ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
御ｗｗｗ降ｗｗｗｗ臨ｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗテｗｗラｗｗワｗｗロｗｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０００取り合戦ｗｗｗｗｗｗみｗｗなｗｗぎｗｗってｗｗきｗｗたｗｗｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私信　ID:H7PZZocz0サマ
と、釣られておけば宜しゅうございますか？
995 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:52:34 ID:6SzUI3Ua0: 早く次スレ！次スレ！
996 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:55:05 ID:Ta+7G4pw0: >>995
>>966立ってるぞ
997 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:55:20 ID:3UaSUbeE0: 次スレ

【本人】トゥイン・クル白狐堂たまこ２☆目【来襲】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135769928/
998 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:56:40 ID:6SzUI3Ua0: 1000
999 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:57:57 ID:U/sO4hO60: たまこ先生、あと４週がんばって下さいね！
1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 23:58:24 ID:H7PZZocz0: >>993
はんろんできてねぇのはてめえだろが
係者じゃねえっつてんだろがばかが
死ね
1001 名前：１００１ ：Over 1000 ID:Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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