【本人】トゥイン・クル白狐堂たまこ２☆目【来襲】

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:38:48 ID:aAvl1zVJ0

週間モーニングで大反響（笑）のトゥイン・クルのスレです

娘息子にハァハァ推奨。これが正常な神経です。
前スレ
【双子】トゥイン・クル〜白狐堂たまこ〜【来襲】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133436336/

2 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/28(水) 20:57:04 ID:osN0gHWXO

あげ

3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 00:02:28 ID:Ta+7G4pw0

今夜はもう寝ます。スレタイどおりになりそな悪寒・・・

4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 00:03:43 ID:ZKGUO7aS0

げっぷなんか義理母に任せて
ギャン泣きしてる片方にとっとと乳飲ませればいいのに

5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 00:12:23 ID:0cuqBdg80

なんだかんだで前スレの1000を取ってるところに
すげーと素で感心した！！w

でも、ダークウィンドウズ様にはかなわないなぁw

6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 00:14:00 ID:hJ+yVWb/0

>>5
素晴らしいタイミングでしたね。

7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 00:16:41 ID:hxbFH5xmO

釣り師だとしたらかなり高性能だと思うよ。俺すっかり釣られてるし。

もし本当に関係者なら大爆笑だけどな。

まああと４週よろしくな、ミキヒサ。

8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 00:18:49 ID:sud00wYo0

いい加減にしろ
この人の悪口しかいえない中途半端漫画家め
去ね去ね
おまえがモーニングからいなくなれば好きな作品が心置きなくたのしめるんだよぼけが
くそくらえだ

前スレの991を見たらこう改変したくなった

9 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 00:20:58 ID:J6ObIWVg0

関係者による前スレ９３３みたいな発言が、これからも繰り返されそうですので
鏡に向かって指を刺しているAAをテンプレに入れといてください。

＞皆さんもう一度冷静になってください。
＞ちょっと興奮した書き込みが多すぎます。
　　　　　　　　　　　↑
　　　　お　ま　え　が　い　う　な

10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 00:33:11 ID:4IW0YQS60

あげ

11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 01:04:04 ID:H2+CNgxV0

今までは読みづらいと思いつつも普通に読み流していましたが、
今回は本気で不快になれました。
週刊誌の漫画でははじめての体験です。

12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 01:23:59 ID:45wz/buEO

すげー俺前の祭りには乗り遅れたけど
もしかして今作者降臨中？

とりあえず本人ならこんなとこで吠えるより
2chで煽られたという実体験をいかしたレポート漫画を描いて
電車男みたいに旋風を巻き起こしたらいいんじゃないwww？

13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 01:35:29 ID:CuIv1RpB0

私小説みたいな漫画なのに
「主人公の言動がDQNだからって作者もそうとは限らないだろ」
とか言われてもなぁ・・・。
DQNなのに作中でそういう捉えかたをされていないし。

14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 01:36:49 ID:QjKJRG/ZO

鬼のような義母。変質者めいた義父と義兄。無神経な医師と看護士に囲まれながら、
問題だらけの双子を常識に縛られない大らかな人間に育て上げようとする、
健気で可憐、谷間に咲いた白百合のような母親のｱﾃｸｼが主人公。

を、演出したい作者の気持ちは分かるが、作中描写はまるで頷けないし、
読者の同情買う線も柱コメントで断絶。
漫画板だけならともかく、不妊問題や義両親の確執ネタなど、最も共感もらえそうな
育児のスレでも袋叩きって、すごいよ白玉（将来性ゼロ）

15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 01:44:53 ID:r+JTHP/70

大掃除で古いモーニングを片付けてたんだが、
49号の新連載告知でこんなのがあったよ。

＞双子のきょうだい"未命”と"名無”は遊び盛り、イタズラ盛りの３歳児。
＞７年間の不妊治療、人工授精の末授かったカワイイカワイイ双子。
＞でも双子だから育児は２倍……どころか３倍４倍!!
＞頑張る渚ママの育児奮闘記!!

実際に連載開始が51号〜。
えらい唐突に出てきた感のあった不妊治療絡みの話は
路線変更の結果じゃなくて、最初から描くつもりだったみたい。
そうなると、持っていき方下手っていうか…構成力なさすぎやしないか、この作者。

16 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 02:02:34 ID:0c1pXSDY0

くそう乗り遅れた orz

17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 02:19:30 ID:WgRTtVGo0

「この医師は実在する→」の意味がマジで分からない。
あの場面は「お別れなんて〜」といっぱいいっぱいな旦那さんをちょっと笑っておくくらいのものかと思ったんだが
（実際ちょっと笑いそうになった）
「こっちは真剣なのにこんな無神経な事を言う医師が本当にいたんですよ！」っていう意味なんかなあ。
そんなひどい事言った？あのお医者さん。俺が出産経験無いから分からないのか？

18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 02:32:01 ID:I7/fM4Ky0

>>17
医師の発言が配慮の足りない発言であることは確か。

だが色々と配慮の足りない幹久とチュプには突っ込む資格もないのも確か。

で、おいらは嫌いな漫画にココまで粘着してほんとーにダメ人間なのも確か。

ﾊﾞｯﾄﾞﾄﾘｯﾌﾟ中

19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 02:35:38 ID:hJ+yVWb/0

「ジジイ立ち入り禁止な!」
て、凄いセリフだなぁ。

独立するためにも決別するためにも家の頭金なんか出してもらわないで出ていった方が旦那の株もあがって読者人気も上がるんじゃないでしょうか?

「ジジイが死んだら戻ってこいよ!」
いやいや…幹久もなかなかどうして、ド厚かましいですな。

20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 02:42:06 ID:WgRTtVGo0

>>18
そうなのか・・・何となく医師に対しての感謝の表現じゃあなさそうだとは思ったけど。
本当にニュアンスが分からなかった。
上手く描けばもうちょっと笑いと涙の漫画になりそうなテーマなんだけどなあ。
何か自分の周囲の人全てに恨み節をぶつけるような漫画じゃなくてさ。

21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 02:49:02 ID:hJ+yVWb/0

>>20
>上手く描けばもうちょっと笑いと涙の漫画になりそうなテーマなんだけどなあ。

本当にそうですね。
本人もフォーラムで「子供ってちょっとイイかも!」と思われるような漫画が描きたいと答えてる事ことですし。
過去掲載分はもう消しようがありませんし、せめて始まってしまったからには不快なままで終わらないでほしいんだけどな。

22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 02:51:14 ID:MRs3jJ1S0

前スレの最後の方読んだけど、
相変わらずの「作者を否定するな」って主張にﾜﾗﾀ


933 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2005/12/28(水) 17:22:21 ID:dBUQUZQB0
支度があるのでもう落ちますが、皆さんもう一度冷静になってください。
ちょっと興奮した書き込みが多すぎます。

結構好きな漫画だったので、ここでも話題になっているかなと覗いてみたら、ここでは意外にも
不評のようですね。　でもそれってこの作品の面白さをまだ100％理解できていないんでは
ないですか？　ちゃんと全部理解したうえで批評しないと、それって作者に対しても失礼
だとおもいますよ。
難しい話ではないと思いますが、もしくは他の周りのひとの意見を聞いてみるのも良いかもしれませんね。
ネットの人たち以外でですよ。 自分のお母さんに見せてみるとか、隣の家の人の意見を聞いてみる
とかです。
ここではどうも偏った思想を持っている人が多いので、なにかと少数意見が異教徒扱いうけるのかな？
と感じました。　では。

23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 03:04:39 ID:MRs3jJ1S0

忘年会から帰って、今酔っぱらってるから釣られちゃうよ

＞結構好きな漫画だったので、ここでも話題になっているかなと覗いてみたら、
＞ここでは意外にも不評のようですね。
同じことを書いていた過激な書き込みする人がいましたね。
その人はスルーですか？　その人に「わー、同じ意見の人がいましたね！」とかなんとか
レスしてあげたらどうですか？

＞ちゃんと全部理解したうえで批評しないと、
＞それって作者に対しても失礼だとおもいますよ。
モーニング誌上であなたが全部理解している漫画ってなんですか？
バガボンド？　島耕作？　カバチ？　あおい？
失礼だって言うなら、それぞれの見解を書いてみてよー

＞ 自分のお母さんに見せてみるとか、
うちの母親、姑にお金出してもらって家買ってないからなあ。
父親が事業に失敗した時、一時的に姑と同居してたけど、
その後は父親と協力してパートで働いて家建てたし。
帝王切開で私を産んだけど、いけないことはいけないってちゃんと躾してくれたよ。

24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 03:14:02 ID:MRs3jJ1S0

＞なにかと少数意見が異教徒扱いうけるのかな？
意見って言うより、作者とあなたの思考と行動が少数でしょー。

＞＞それにしても、 ID:dBUQUZQB0よ、ラブラブ計画などの話は深い話なのか？
＞いいんじゃないですか？ 私だって自分の息子を他人にとられるくらいなら
＞子供同士で・・なんて考えたこともちょっとあったし。

じゃああなたの親も、あなたが兄か弟とセックスすればいいって思ってたのかな？
そんで、したの？
親に、兄弟に服を脱がされるシーンの写真撮ってもらった？
今、あなたも息子と娘の脱がしっこ写真とか撮ってるの？


＞ネットの人たち以外でですよ。
↑これが、育児板や既婚女性板でも大不評ってのに触れないようにするための
言い訳っぽくて笑えるねｗ


早く削除依頼出せば〜？
まあこのスレもあと数週間で役目を終えるだろうけどね。

25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 03:27:00 ID:N+YkZgBWO

>14の

>健気で可憐、谷間に咲いた白百合のような母親のｱﾃｸｼが主人公。

全くその通りな表現にﾜﾛﾀ。自分の顔だけはやたら美しく力入ってんだよな。
今作はそうでもないけど前作まではやたら旦那の顔が小さくて、
あれってまさに作者の心中そのものなんだろなとｵﾓﾀ。
自分>>>>>（越えられない壁）>>>>>双子>>>>>>>>>>旦那

まぁ旦那は実際描いた通りの役立たずならそうなるのも仕方ないが
子供の事を本当に描きたいなら私怨ｲﾗﾈだし、
作者は自分大好き視野狭錯気味な人物なんだろう。


頼むから自分ﾏﾝｾｰ漫画は早く終わってくれ。

26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 03:59:44 ID:J6ObIWVg0

ここじゃ評判悪かったけど、へうげの次に双子戻してくんないかな。
へうげは最後のページに「いい感じの表情」の大コマ持ってくることが多いから
見開いてみると、双子漫画に驚愕してるみたいで面白いんだよね。

27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 07:26:28 ID:wkLhcGxU0

>>26
今週は双子の糞さにただただほうけるしかない社長の姿だったな

28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 08:52:46 ID:PQlPivGe0

悪評も人気の裏返しだな

29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 09:01:07 ID:G+vb7Tyb0

んなこたぁない（タモリ風）

30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 09:06:52 ID:xj+sLFIZ0

単行本楽しみ

31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 09:10:40 ID:QjKJRG/ZO

>26
松永弾正んちで「毎日かあさん」を垣間見た後、
自分ちで双子を読んだ古田左介。
「いかんともしがたい違いが〜！！！」

32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 10:06:29 ID:8oXA3LAQ0

>>25
双子でも、

南無>>>>>>>>>>>>未明

位の差はあると見ている。

33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 10:16:54 ID:V8jkVzvLO

育児板で未明の顔の描写から
ダウン症ではないかと言われていたね
それはないと思うが名無の方を可愛く描いているね
未明がバービーなら名無を何と表現するつもりなのかちょと知りたい

34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 10:22:57 ID:coQeqZ7/0

>>31
ﾜﾛｽwww

35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 10:25:11 ID:oMuKOn1e0

もうスレッドたてなくてもいいのに

36 名前：前スレより再掲 ：2005/12/29(木) 10:31:36 ID:MDfraHSC0

565 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/12/19(月) 03:41:46 ID:omHSyBaB0
最近の俺のパターン


〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはい双子、双子
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　　　キモイって言ってんだろ！！
　/　　　ノ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ペシッ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　
　（#・д・） 　　　　　 カタカタ…
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

そして水曜日…

　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

さいしょにもどる↑　

37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 10:34:31 ID:0cuqBdg80

>>35

みんな双子を読んだ後のいかんともしがたい不快感と憤りを
どこかに吐き出したいんですよ。
だからこの専用スレが必要。

吐き出したところで「原稿料」もらってるわけでもないんだから
いいじゃんw
白玉はそれを商業誌に吐き出して原稿料もらってるんだからすごいよ！！
私怨まき散らして金もらうなよ！！w

38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 11:47:55 ID:DEyXBIWE0

変な嫁と薄情な息子と小さく生まれてきた孫で心労の耐えない
家の頭金を払ってくれた姑が追い出されて
「ハッピー」だと。
そういえばこの主人公、雪かき問題にしろ義父問題にしろ
自分自身では何一つ解決しようとしないのな。
内心文句ばかり垂れて。

「読むと元気になるモーニング」って、
これを読んでどう元気を出せと。胃が痛くなる。

39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 11:48:56 ID:oMuKOn1e0

>>37
貴様馬鹿か？あの漫画の内容を「作者の私怨」と見ているなら本気で
読解力がないんだな、日本人かどうかも疑うよ
商業誌で掲載している上ならば相当の実力が認められた上で原稿料を受け取っているんだよ
それが資本主義だろうが。　くだらない便所の落書きと日ごろの鬱憤を不条理に
何の罪もないマンガにぶつける醜い行為と一緒にするなクズが。

40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 11:52:42 ID:f1QEV+SF0

>>39
ん〜5点

41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 11:54:45 ID:S5SO4e+S0

作者性格悪いなマジで・・・

42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 11:59:47 ID:8oXA3LAQ0

>>39
あの漫画は有罪レベルだもん。罪が無いなんてありえんだろ。

43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:00:45 ID:oMuKOn1e0

>>41
お前の方が百倍性格悪いな。 見も知らない作者に対してよくそこまで言えるよ
本とあきれるよゴミが

44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:00:50 ID:Km/v0VBR0

>>41
それに加えて頭も悪いので、自分の描いたものが
第三者にどう受け取られるかを予測することができないﾓﾖﾘ。

そんで、自分が想定してるのと違う受け取られ方してるの見て
「てめえらの頭が悪いからわからないんだ」と吠えてる…
最悪だね。

45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:02:57 ID:oMuKOn1e0

>>42
じゃあ主人公が犯罪を犯した漫画を描いたために罪に問われた作家を挙げてみろよ
具体的なソースを示せ
聞いた話によるととかそんなのは認めない。
できなければお前は能無し。 もうレスつけんな

46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:03:42 ID:oMuKOn1e0

>>44
死ね

47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:06:40 ID:ewacjFMB0

ID:oMuKOn1e0
露骨すぎる構ってちゃん。
関係者になりすまして擁護すれば叩いてもらえるもんな。

48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:06:56 ID:DEyXBIWE0

資本主義って言葉を使う人がまた来た。
ところで＞39が言う所の権威主義的な資本主義だと
無職旦那は価値の無い人になるな。

49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:08:37 ID:MYq3iXbb0

たまこさん、昼休みですか？
それとも無職亭主ﾀﾝですか？毎日ご苦労なこってす。

50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:08:42 ID:zhYhfeEK0

釣り方がワンパターンで飽きてきた

51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:24:25 ID:eInzFHzV0

舅姑、義兄などが創作された悪役キャラだとしても、何の深みもヒネリもないし
必要以上に醜悪な描かれ方だ。
不妊治療や超未熟児の双子を取り巻く現実や、楽しさ苦しさを伝えるにしても、
客観的な味つけができていないから「こんなにヒドイ目にあったのよッ！」という
ヒステリックな愚痴を聞かされてるだけの気分なんだよ。

52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:34:37 ID:00CjzXRY0

oMuKOn1e0 もう、なりすましは飽田。

53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:42:13 ID:HnO4HMm00

主人公　…自己陶酔。こんなに酷い目に遭ってるけど子供のためにがんばる私って
　　　　　　　えらいでしょ？すごいでしょ？共感できるでしょ？

旦那　…DQN。今まで世話になってきた親をジジイ呼ばわりで追い出す

↑こんなのがウケると本気で作者は思ってるんだろうか

54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:50:26 ID:JMFK+FCY0

前スレからoMuKOn1e0さんのファンでした。
連載終了まで頑張ってください。


このスレの存在意義ってoMuKOn1e0とのヤリトリしか無いもんな〜

55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:51:31 ID:ypqubuY60

なりすましなの？
ホンモノの作者って可能性はないかな？
文章の書き方からして頭カラッポなくせに屁理屈だけは
一人前って感じだし、44みたいな筋の通った意見には正面から
反論できなくて「死ね」という口汚い罵倒をするだけ。
こういう人間が周囲から嫌われ意地悪されるというのはごく自然な
現象という気がするが…。

56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:51:58 ID:SgvAN7WwO

少しはマシになったっていうからどんなもんかと思えば、渚が少し引いただけ？
渚の代わりにいきなり旦那が覚醒？
子供のため！で大活躍？

なんでそこに至るのかの描写くらいいれてくれ。

57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:53:47 ID:42Jjlahv0

今週、最後にしおらしくなった
母親を見て、お母さんだって色々考えがあるんだ、
って和解オチになるかと思ってたら・・・。
主人公｢ラッキー！もうずっと帰ってこないで下さいねー！｣って・・。
(たぶん笑うところなんだろうが)
そもそもそんなに家に居づらければ、出ていくのは
人の金をあてにしたてめえら夫婦のほうじゃねぇか。
なんか主人公一家の行動規範に全く共感できませんorz

58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:55:04 ID:8oXA3LAQ0

>>45
犯罪と言う意味の「罪」と、罪が無いと言う意味の「罪」の違い分かる？
そんなんだから幹久はリストラされるしたまこは叩かれるんだよ。

59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:56:35 ID:0+2GgXWO0

あれ？もう祭りが始まってるの！？油断した、今までの例からすると、
３〜４時の間だと思ってたのにｗ。

60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:56:38 ID:8oXA3LAQ0

あ、リストラじゃなかったっけ。はじめから職が無いんだっけ。

61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:58:00 ID:xj+sLFIZ0

忙しい医師の言葉尻とらえてにかみつくのはいかがなものかと
人間関係でストレスたまって鬱になるタイプですね

62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 12:59:15 ID:ypqubuY60

本当に子供ためを思うのならばまず就職して生活費と養育費を
稼ぎなさい。フロイトは「正常な大人としての定義を…」と
きかれて「働くことと愛すること」と述べたのですよ。

63 名前：62 ：2005/12/29(木) 13:02:20 ID:ypqubuY60

失礼しました。62は作者ではなくだんなへのメッセージです。
同じ男として…

64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 13:09:09 ID:M2NDl+cAO

oMuKOn1e0、IDが「おムコ」に見えて少し笑った。

65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 13:21:15 ID:JpKwqAVC0

なんか、今週読んでみて、あの母親の真顔で抗議する姿に、ぼんやりと内田春菊の姿を重ねた。
dqnが本気でおこるとああいう表現になるのかな？

昨日、教育テレビで「超未熟児の中学生生活」をやっていたけど、ホントに大変そうだった。
３歳まで目が見えなかったし、２歳まで話もできなかった。膝も呼吸器も弱い。歩くのも
ままならない（杖ついてた）。救いは母親がdqnではないということだったが。

育てるのが大変だからと、マンガ描いてストレス解消していて、それでいいんだろうか。
あと編集の良識も疑う。

66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 13:32:41 ID:G+vb7Tyb0

でも、未命は元気有り余ってるんだよな〜、何あれ？

67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 13:36:41 ID:zZ2TEyKA0

読むと不快になるモーニングの糞漫画

１位　トゥイン・クル　白狐堂たまこ

２位　ひまわりっ　　　東村アキコ


誰かこの馬鹿女どもを始末してクダサイ

68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 13:47:44 ID:eInzFHzV0

この不愉快２大作品の共通点

実　在　人　物　を　ネ　タ　にしている

69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 14:04:14 ID:ypqubuY60

この二つは打ち切りにして、チェーザレと不思議な少年を毎週連載に
すべし。おなじ女性漫画家でも、この二人はすごいと思う。

70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 14:14:51 ID:HpS1KS5P0

擁護ではないが
たぶん編集はデビューさせてしまった責任を取らされてるんだと思う
で危険を感じた編集サイドがDQNなネームの軌道を修正しまくってここ１、２回のクオリティになってきたと。
責任を取るというのは読者に対してもそうだけど、
作家に対しても連載という約束をした以上、そうカンタンには切れないのだろう。

普通のマンガが最低10回で打ち切りというのは
1回16ページで、10回やれば単行本が刷れるページ数になるから。
トゥインクルの場合ページ数少なくても刷れるワイド版でも最低112ページは必要なので、
(４コマやショートは1回のページ数が少ないので、通常単行本にすると単行本の刊行スパンが長くなってしまう)
13回ぐらいまでやるだろう。←表紙・奥付・目次で３ｐとられるから
あまりにも批判が集中していよいよとなったら、この作品は(いつ出版するかわからない)短編集に入れましょう、
次がんばりましょう、と編集がわびいれながら切ることになると思うけど。
編集がいま読者に対してとってる責任のとり方は、作家の暴走を抑えてネームのクオリティを上げて、
最低でも読者が不快な思いをしないこと、ぐらいしかできないんだと思う。
おそらく作家は週刊のスケジュールがキツくて、あの性格だから
編集はかなり当たられてるか、泣かれてるか、ふてくされられてるかしてまいってるだろう。
そのうえネームもDQNの言い分を曲げつつ直すんだから相当タイヘンだと思う。
DQNの面倒だけ見てるわけじゃないだろうし。
たぶん今回、前回のクオリティが現状で手一杯のところなのだろう。

「だから大目に見てやろう」ということではないけど、舞台裏はこうなってるだろうという推察でした。

71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 14:14:56 ID:r+JTHP/70

>>66
自分、子育てしたこともないんで詳しくないんだが、超未熟児で生まれた子供全員に
障害が残るわけではないんｼﾞｬﾏｲｶ。
子供の発達なんて個人差でかいんだし、未命＆名無が３歳時点で元気なこと自体、
そんなにおかしいことでないと思うんだけど…

>>67
ひまわり＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞双子
だろw
ひまわりはDQNが一人しかいないが、
双子はDQNしかいない。

72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 14:37:11 ID:JMFK+FCY0

ひまわりはナンセンスギャグというジャンルだと思うけど
それにしては、かわいらしく描いてるキャラとミスマッチで気持ち悪い。すわりが悪い気持ち悪さ。

相原コージなんかが描くとうまくハマりそうなんだが、あの人なら４コマで今回のネタまとめれる。


とりあえずｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ でごめんなさい

73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 14:42:24 ID:G+vb7Tyb0

>>71
そういっちゃえばそうなんだけど、第1回から読んでると、
未命の3歳の割にDQNな言動はいったい何で？と思ってしまうんだよね〜

74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 14:51:55 ID:qkkL4pVC0

>>73
発達が遅いと言うのは差し引いてもDQNってこと？
３歳の割にDQNってあるから、あれが１歳とか２歳ならおkってこと？
後者なら発育の個人差があっても仕方ないってのは
どうしても理解出来ないってことなのかな。
作品でかかれてるとおり、未名は生まれた時点のハンデで
他の子より脳や体の発育が遅くてもしかたないと思うのだが。
それにADHDって可能性もありますし。

前者なら、作者の視点から描かれた未名というキャラなのでDQNに見えても仕方ないのでは。

75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 15:10:10 ID:nEcnNTtJO

発育がどうじゃなくて、明確に攻撃する意志を
持って弟を思いっきり突き飛ばしたり看護士に頭突きしたりで
その理由が『俺が気に食わないと言っている』なのは
どう考えてもＤＱＮだしそれを叱らない母親も傍から見ていてとても不愉快

76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 16:11:28 ID:B6jTR/DF0

にしても、今週の母親の表情きもいの多すぎ
あんなマトモに教育できないくせに

『私がんばってこの未熟児達を健気に育てていくわ。』

みたい表情がはっきり言って生理的に受付づらかった
つーんが今回の感想

77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 16:17:44 ID:V8jkVzvLO

70
担当がテコ入れして上がったクオリティがあの程度ならいらない
っていうかクオリティ上がったなんて書くとここを覗いている関係者が勘違いしますよ

78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 16:51:47 ID:8oXA3LAQ0

>>75
叱らないどころか、「ナイス！」ですから。
命からがらのところを世話してもらった看護士になんの感謝の気持ちも無い。

79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 16:53:31 ID:8oXA3LAQ0

>>77
彼はクオリティ上がったなんて書いてないじゃん。
前回と今回は、それ以前とノリが違うことを「クオリティ」と書いてるんだと。

80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 17:16:01 ID:EsqJo3BP0

>>79
>>70
＞編集がいま読者に対してとってる責任のとり方は、作家の暴走を抑えてネームのクオリティを上げて、
＞最低でも読者が不快な思いをしないこと、ぐらいしかできないんだと思う。
「クオリティを上げて」と書いてるじゃん。確かに上がっ”た”とは書いてないけど。
クオリティという単語の使い方はノリが違うという意味での使い方じゃないでしょ。

81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 17:18:05 ID:V8jkVzvLO

そうか
読み込み足りませんでした
すみません

82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 17:39:28 ID:pRS1hPuJ0

次週から料理漫画になっちゃえばいいのに

83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 18:16:00 ID:EcEsByjz0

いっそ犬でも飼っていぬ漫画にしちまえば

84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 18:40:09 ID:dTfPyL7A0

>>69
毎週とは言わんが、隔週で交代にとか無理かな。
どっちもそういうタイプの作家ではないから厳しいか。

>>70の推測は割と説得力があるような気がしてきた。
一応フィクションという建前だが、ほとんどただの身内私怨垂れ流しになっていて、
しかもその調子で延々続きそうだったので、どうにか立て直そうとしたのが
先週今週なのかな、と。

身内私怨だろうがなんだろうが、漫画としての見せ方とかが巧ければ
（普通は私怨に凝り固まってる頭では無理だが）作品としてはまた別の
評価もできるんだが…

しかし、この漫画は現代洋子とかの「構成もへったくれもないエッセイマンガ」の
画力と構成力に、誰も見たくない素材をごてごて突っ込んだような有様で、
本当にモーニングの他のマンガの水準からすると悪い方向に突出してる。

現代のエッセイマンガとかはマンガ表現としては大したことがないというか
ぶっちゃけ拙劣なんだが、芸能人や有名作家などが絡んで打ち明け話をする、
とかいう「売りやすい」素材だからまだ週刊青年誌の中でも成立してたわけで…。

85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 18:59:06 ID:j8wDx+bz0

70を読んで思ったのだが、作者はデビューしたばかりの新人で、
しかも読者から批判を浴びている状況で、到底モーニングの戦力
たり得ていない存在で、それなのに編集に対して「当たった」り
しているのか？　それが事実ならば、トンデモナイ身の程知らず
としか言いようがない。本来ならば、作者の方が編集に「せっかく
連載のチャンスをもらったのに、不評で申し訳ない」ぐらいの侘び
を入れるくらいでちょうどいいと思うのだが…。

86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 20:02:05 ID:DEyXBIWE0

>>82と>>83で
犬料理漫画を想像してしまった。

世の中の9割方が敵だと思う人は
自分自身を見つめなおした方が手っ取り早いって漫画になったら面白そう。
ところで主人公の肉親とか親族は出てこないん？

87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 20:04:24 ID:xj+sLFIZ0

このスレ一日中伸びててすごいと思う

88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 20:35:15 ID:S8V3ahwk0

とあるブログで見つけたよ。

>しかし、あれですね。
>『トゥイン・クル』
>これは、大人気になりますね。
>面白いのと絵がカワイイ。
>ショート作品が面白いのはモーニングの伝統ですけれど、過去の名作を超えそうな感じです。

これは、大人気になりますね。だってWWWWW
このスレ見れば一目瞭然WWWWWW

89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 20:45:14 ID:LgAtADqp0

双子漫画を返品するので、ポンズ百景復活してくれ。

90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 20:48:10 ID:hLny1YSH0

素朴な疑問なんだが、３歳児の双子がいて、週刊連載マンガなんて描けるものなの？
一人だけでも大変なんだが。
家事もたくさんあるし、目を離さないようにしてなくちゃならないし。
夫が無職で将来が見えなくても平気でいるような家庭としか思えない。
良く言えば楽観的ということなんだろうが、リビングに義父立ち入り禁止だの（そんなに広い家か？）
頭金出してくれた親を家から追い出すだの、何なんだ、このマンガ？

面白くないだけではなくて、すごく気持ち悪い。
雑誌を買っても読まないマンガっていうのもあるんだが、気持ち悪いモノに引きずり込まれる。
イヤだなぁと思いつつグロ画像を見てしまうような心理なのかな。
グロ画像は見ているうちに慣れてきたが、このマンガは当分慣れそうにない。

91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 20:48:19 ID:hHspq4RP0

あ、俺もポンズがいい。

92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 20:54:00 ID:9CbMBmKJ0

俺もポン酢希望！

93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 20:58:14 ID:MGFYqreV0

>>85
>>70は、作者とも編集者とも面識のない一読者の、推測だから。
推測を勝手に事実だと信じて、作者+編集者を非難するのは、
さすがにかっこ悪いぞ。

…絵が描けたら、トゥイン・クルのネタ使って、４コマを書いてみたい。
普通にほのぼのな育児漫画に作り直してみたい。

94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 21:00:26 ID:wkLhcGxU0

ポン酢と榎本復活激しくキボン

ハエも最初の２回は面白かったけど、今はﾈﾀ切れに近いな
あと１０回ぐらいで打ち切りかな

95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 21:50:12 ID:yux+nzU10

>>90
＞リビングに義父立ち入り禁止

最初から親に頼らず四畳半アパートにでも住んどけっつー話だよな

96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 22:05:42 ID:TE9ut+erO

1pめの双子、焼死体みたいだ。
いくら画力がなくてもこりゃないだろ…

97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 22:28:15 ID:pX8UyR3YO

1ページ目の「誰のせいだよ？」っての読んで引いた。
こういうことって、誰のせいでもないと思うが。

しかし、読み手の人間性に挑戦する漫画だなぁ。

98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 22:42:58 ID:g1jQgwckO

早くこの漫画終わらないかなあ
そしたらモーニングも１０円くらい安くなるだろ？

99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 22:52:54 ID:dkuFcw5w0

10円高くしてもいいから終わって

100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:18:29 ID:CfxvVMRk0

先週号読み返して驚いた。
みんな勘違いしているぞ。
この夫婦、頭金だけじゃあなく月々のローンまで半分親に払わせているんだ。
親は年金暮らしなのにだ。
オマケに家事までやらせる様なこと言ってた。
さらに最後のページで雪かきでお腹が痛くなって病院に行ったときの医者のセリフ
「すぐにご主人をお呼びして」から、旦那はその場いなかった、つまり雪かきには参加していなかったようだ。
（無職だから会社なわけもないし）
それなのに「誰のせいだよ！」ってアンタ・・・