【本人】トゥイン・クル白狐堂たまこ２☆目【来襲】

101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:22:07 ID:G+vb7Tyb0

しかも今週号では、しっかり育児も姑に手伝わせているではないか！

102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:26:14 ID:rrSlvH9o0

別に編集部が無理してまで単行本を出してやることはないよな。
実際、過去に単行本にならずに終わった作品だってけっこうあるんだし。
というわけで、単行本にしなくていいのでもう終わって下さい。

103 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:27:18 ID:CuIv1RpB0

10週打ち切りまで後4回の我慢

104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:27:45 ID:KC0xf+mQ0

旦那と義母は同じ長い顔。義父はﾁﾝｺをﾎﾞﾘﾎﾞﾘ掻く下品なﾊｹﾞ豚（関西弁）。自画像は美人。この勘違い女は実在する・・・・

105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:31:09 ID:dkuFcw5w0

ダンナの母親がこの中では一番マトモのような気がする

106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:33:57 ID:uddQETIs0

>>104
こうですか？！
　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;ヽ　 ＿＿　　　　　　　　旦那と義母は同じ長い顔。
　　　　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;∨;;;;;;;;;;;ヽ　　　　 　　義父はﾁﾝｺをﾎﾞﾘﾎﾞﾘ掻く下品なﾊｹﾞ豚（関西弁）。自画像は美人！
　　　　　　　　　　　　　＼丿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　この実に厨房チックな離れ技を使用する
　　　|;ヽ__＿＿＿＿＿＿＿ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　ある無名な漫画家を読者は知る。
　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧;;ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ;;ヽ,,　　本人の希望により名は伏せるが
　　　　　　ヽ───;;;;;;;;;;;;;＿;;;;;;;;;;;;;;;/　 　''⌒丶　読者を発狂寸前にまで追い込む
　　　　　　　　　　　　￣￣／;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　連載を条件にこの勘違い女は
　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;/￣
　　 　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;ヽヘ　　　　　　　　　実　在　す　る　！！
　　　　　　　　　　　　　　　　|;/＼;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨

107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:34:26 ID:JEE8hGXN0

義兄は義父に似てたような。
連れ子か？

108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:51:30 ID:piBiCwY20

>>100
好意的に考えれば、

・当時旦那は無職でなかった。
・ハローワークに行っていた。

109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:53:09 ID:l0A6NDO50

現代は基本的には優等生だし
ひまわりは血縁関係のある実父の痛さを描いて
二人の問題は漫画として面白いか面白くないか
なんだけど、これはそれ以前かもねえ・・・。

110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:55:25 ID:JEE8hGXN0

ところで、今回のタイトル「大人の道徳」ってﾅﾝﾀﾞ

111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:57:45 ID:mG1WjGJd0

>>110
実の親をジジイ呼ばわりしたり
一方的に醜悪に描いたり
家から追い出したりすることについての問題提起

112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:59:38 ID:yDUEvMmZ0

>>100
双子が産まれた3年前は旦那は無職ではなかったんじゃない？
今は無職みたいだけど。

113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/29(木) 23:59:55 ID:MGFYqreV0

>>111
義父は、姑の再婚相手だから、幹久にとっても実父ではない。
だからといって悪態ついていいわけはないが。

114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 00:03:50 ID:fpb1oO5j0

エッセイ漫画の体裁なのに独りよがりなんだよな
独自の目新しい視点もないし読者の共感を得るようなあるあるネタもない
何を主張したいのかが全くわからん

私は周りがDQNだらけで辛い思いをしたけど今は可愛い双子がの子供で
幸せなのよってチラ裏だよな

115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 00:10:36 ID:XhrJFxIv0

>>112
何で無職なの？

116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 00:14:18 ID:d2b/HsSD0

ひょっとして、モーニングで連載を持つことになった妻の代わりに
子供の面倒を見るため・・・とか言わないよね・・・

117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 00:25:25 ID:qoep0wyu0

クビになったんじゃない？
もし、会社がつぶれて無職になったんだったら「会社つぶれちゃって…」と書くと思う。
旦那が無能なんじゃなくて不可抗力なんだと主張するみたいに。
ただ「現在旦那は無職です」と書くってことは、
普通にクビ切られたんだろう。
たいしてスキルもないのに、か弱い双子がいるので転勤も単身赴任もイヤだとか
言ったんだろ。

118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 00:28:53 ID:Nm/BQjXU0

フィクションのエッセイ的漫画の
誰も寝てはならず
とは大違いだね

誰寝は和むわー。

双子の母イコール作者はせめて
自分だけ美化してかくのやめりゃーいいのに。
そして追い出したなら、もうローンも払わせてないよな？
もしまだ払わせてたらマジで最悪DQN

119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 00:29:29 ID:8tEpzDJV0

これさっさと終わってくれないかな
これとトイボックスとひまわりがはじまってからモーニングを買うのが嫌に
なった。しばらく続くなら好きな作品は単行本で読むか漫画喫茶に切り替える。

120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 00:31:11 ID:P4s7/dE90

>>118
誰も寝てはならぬ

121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 00:31:31 ID:Ngn2A7Vb0

名義はだれなんだろうね＜家

122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 00:32:05 ID:d2b/HsSD0

前号で、夫と姑が双子の名前を相談してるときに、影で涙ぐみながら
「断ってよ、幹久君！わたしたちの子供なのよ！？それとも欲しいのは子供だけ？」
この思考の流れがよくわかんない。
なんかどっかで、聞きかじってきたせりふをただ単に羅列しただけって感じだ。
今号の、綺麗などアップで「生まれてくれただけで云々・・」って長台詞もそう。
アレ、女性週刊誌で、障害児の母がまったく同じ事いってた記憶があるんだよね。

123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 00:54:14 ID:fpb1oO5j0

この漫画を読むととりぱんとか誰寝の面白さが改めてわかるな

124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 00:55:42 ID:LCi3a/TWO

今号読んだ

この人の最大の欠点はやはり話の核＆表現に客観性がない所だね
すべて自分目線
日記ならそれでいいけど「商業誌漫画」にするなら
読者のことを考えなきゃ

125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 01:00:55 ID:qtQhb8Jd0

ここまで非難囂々の漫画（というのも憚られる）ってモーニング史上かつてないんじゃないか

126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 01:03:17 ID:XhrJFxIv0

>>117
ああ、なるほど。
漫画に描写されている旦那像から判断する限りでは納得だな。
感情で動くばかりか迂闊な発言も多いしな。
主人公を引っ張っていく力強さも感じないしな。

ちなみに俺もとりぱんのまったりとした雰囲気は好きだ。

127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 02:33:02 ID:v1HAQbyx0

>>125
画期的な漫画なんだな。

128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 03:07:25 ID:OFl4tX1A0

以前あまりにも面白くなくて、ページの無駄だと思う漫画があったとき
アンケートを出すぐらいなら、いっそのことそのページを切り取って
出版社に返還しようと思ったことがある。


「当方といたしましては、この漫画は不要でありますので返還いたします
なお返金を求めるものではありません。
処分はお任せいたします、資源として再利用されればよろこばしい限りです。」

下手なアンケートよりよっぽどきくんじゃないかと思い
こう書いて毎週送り返そうとマジで思ったが
威力業務妨害扱いされたらいやなんでやめたけどｗ

129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 03:27:37 ID:KZ4NimKh0

>>128

マジでひいた。

130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 03:53:23 ID:ubvDLqVj0

双子は定食の中のパセリみたいなものってことか
でもパセリは彩りを添える意味もあるし、
それが入っていることで怒る客などいないけどな

131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 04:02:15 ID:42pFC5Xo0

定食にゴキブリが入っていたら
怒ってもいいと思う。

132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 04:55:47 ID:GRaQb7rD0

比べること自体ゴキブリがかわいそうだし、
味はまあまあだが小汚い食堂には
ゴキなぞうようよしているから想定内。
しかし双子はそういうもんより悪い。

133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 05:00:21 ID:fqzSredY0

双子は、犬先生の末期よりひどい。

134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 05:30:05 ID:xBrUc82I0

編集者の感性と神経を疑う。ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 06:10:29 ID:aiNtVP810

>>130
パセリって言うより、
ホカ弁とかについてる毒々しい赤紫色の
しょっぱくて酸っぱい漬け物って感じだな。
俺は弁当にそれがついてても絶対食べないからついてない方がいいし、
むしろその漬け物があると損した気分になる。

136 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 06:29:13 ID:eeAU5Iwk0

そもそもなんでこの作家が賞に選ばれたのか、きわめて不可解なり

137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 06:57:20 ID:OFl4tX1A0

＞136

前スレ
＞そうじゃなきゃ、ちば賞ってスタンプカードがあって２０個(20年分）
＞スタンプもらうと名誉入選でもあるんじゃないかと思うほど納得できん。

138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 07:05:17 ID:BTmkdct40

満足な過去作も無し、売り文句もねーから
連載決めるために編集がコネ使って枠に入れただけじゃね
実は原稿すら存在してないとかな

139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 07:43:13 ID:l4/hNzTq0

>>1-138

重箱の隅つつくような批判おおすぎ
ひくわ。

140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 08:16:09 ID:JifSbFcd0

その賞を取った作品を見てみたい
怖いもの見たさで

141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 08:24:38 ID:NAMaqfUX0

おはよう双子スレ。

「誰のせいだよ」とか「ジジイが死んだら戻ってこいよ」とか、
結構キツい言葉で引くけど、実際の家族関係ってこれぐらい
ドロドロしたもんだと思う。
ただ、それをこの漫画みたいに見せられて面白いかは別。

142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 09:02:30 ID:skHG23ca0

>>139
おはよーございます

近所の奥様方の評判をもう一度お聞かせ願えますか？ｗ

143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 09:12:12 ID:larfHX520

どうでもいいがひまわりをついでに批判するのはやめてほしい･･
意外と面白いと思うんだがあれ
批判するならひまわりの作者スレでやってくれ

144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 10:44:52 ID:6Pg2B9Dl0

関係者が定期的に（その都度文体を変えて）出現してファビョーンし、
祭りになるスレはここでつか？

145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 10:58:30 ID:peghH2O80

ひまわり＝双子＝ﾄﾞｷｭｿ家族＝作者だけ美人＝不快指数１００％
共通点が大杉

146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 11:00:10 ID:un/nhHSJO

>136‐137
川で溺れていた編集長を助けて、そのお礼なんだよ。

147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 11:04:31 ID:BkXX67JX0

妻と子供のため自分達が家を出る
→新しい住居は通勤が困難
→泣く泣く会社を辞め現在無職

だったら格好いいんだけどな、幹久

ローン半分払ってもらっている両親を追い出した上
現在無職で女房の原稿料で喰ってるんじゃあ、あまりにＤＱＮだぞ

148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 11:06:52 ID:MSlR4Zk60

>>147
そういうのってヒモって言うんじゃないの？

149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 12:53:56 ID:OunsWWNkO

子供二人とも八か月も入院してたら保険効いても物凄い金かかるぞ。
家の頭金も出せないDQN夫婦に出せるわけもなく…
退院して用無しになったら家から追い出す…鬼嫁日記か？

150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 13:05:33 ID:ryho5GOk0

>>149
未熟児や難病の赤ちゃんは、育成医療っていうのがあって、
申請すれば一定額以上は補助が出るらしい。

151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 13:57:32 ID:Nm/BQjXU0

この双子の母って普段なーんにも家事も横のものも縦に
しない性格ぽいな。
そんでちょっといわれた事で私、妊婦なのに！って
逆上して、アテツケ
（自分で火に油そそぐのってあるじゃん）に
雪かき行動手伝って運悪く（運良く？）大変事に。

自分の無神経さは棚にあげて相手の事をそれこそ重箱の隅を
つつくかくらいにあら探しして非難してる人っぽい

自分に都合のよい情報だけを抽出して悲劇のヒロイン
ぶってるって感じ。

それでもアラがダダ漏れてるてところで。

152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 13:58:39 ID:Nm/BQjXU0

>>149
行政によっちゃ医療助成によって入院費は食事代のみって
ところも結構あるよ＞赤子

153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 14:02:50 ID:Nm/BQjXU0

ジジイはたしかに問題ありなんだろうけど
双子ヒモ無職ダメ父は
実の母にそこまで酷い事いって追い出す事にしてしまった
良心の呵責もあって
ジジイが死んだらもどってこいよっていったんだろうな

それにたいしてエッて思うあげくに追い出してハッピーなんて
ほんと鬼嫁だな

ゲップなんて他人でもできる事なのに母乳待ちしてる子無視して
ゲップにかかりきりな鬼母だけあるね。

154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 14:09:39 ID:6Pg2B9Dl0

>>153
> ゲップなんて他人でもできる事なのに母乳待ちしてる子無視して
> ゲップにかかりきりな鬼母だけあるね。

俺もそう思った。ゲップ待ちは他の人に任せれば効率が良かったのに。
ってか、母乳待ちを義母に任せている。旦那は何でやらないんだ？
ローンや食事の支度だけでなく育児も義母に頼っていて、しかも実質
追い出している。義母が可哀想になってきた。

155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 14:15:30 ID:KUyp02MO0

雪かきもなあ
老人が朝早くから起きて一生懸命雪かいてるのに
自分は妊婦だからってんで知らん顔して寝てたんだろ、最初は。
そら怒るよ普通。
そこから妊婦に雪かきさせるのはアレだけどさ
この人も一緒に早くから起きてせめて熱いお茶でもいれるとかしてりゃ
こんな目に合わずに済んだんじゃｱﾙﾏｲｶと思ったりするよ。

156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 14:18:50 ID:Nm/BQjXU0

そもそもこのだめ旦那も
このときは仕事してたとしても仕事行く前の朝に
雪かきしてりゃーよかった問題だよね
老人や妊婦に雪掻きさせてなで。
だれのせいだよ！？って旦那のせいともいえるわな。

157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 14:38:06 ID:qfKraGQP0

「誰のせいだよっ」（訳）
僕たち夫婦は出産を望んでいませんでしたが、
両親の期待に応えるため嫌々ながら生むことにしました。
未熟児なのは両親のせいなのに、両親が文句いうのはおかしいです。
本当は僕たちだってこんな子ども欲しくなかったんです。

158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 14:39:21 ID:k+jOC+HMO

義父の言動は確かにアレだが
田舎のおやじによくいるタイプ。
それをことさら悪役に仕立てあげて
自分とヒモ旦那を正当化しようとは･･･
あ、これも内田春菊と同じだわ

159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 14:52:25 ID:BTmkdct40

>>158
春菊は身内叩き以前にいいのも沢山書いてるよ
絵柄もちゃんと独自のものとして確立してるし
貯金があったからこその今の暴走だと思う

でもそれをデビューしたての漫画家がまねしてもな

160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 14:55:14 ID:k+jOC+HMO

そうだね
内田春菊は自分の稼ぎだけで家を建てたし

161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 15:53:22 ID:u6oW5vWoO

双子漫画を打ち切るために講談社が何をしてくれるかではなく、
双子漫画を打ち切らせるために講談社に何ができるかを問うてほしい

JFK

162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 15:53:27 ID:P7p8I6He0

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の関係者光臨まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 15:57:39 ID:JifSbFcd0

春菊読んでこれならｱﾃｸｼにもできると思っちゃったんだろうな・・・

164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 16:30:33 ID:ILi9JfaEO

大反響ってこういうことか

165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 16:45:31 ID:u3xraqV7O

>>161
JFKかよ

166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 19:47:53 ID:d2b/HsSD0

前号の「双子なんて恥ずかしい！今回はやめにしなさい！」
って言われたときの、ドアップ、お口パクパクはギャグのつもりかね？

167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 19:52:36 ID:Nm/BQjXU0

そのシーン、ほんと気持悪くて
さらにドアップで勘弁してほしかった。

てか、このページが一番漫画として出来悪いよな。
なんで無駄な顔アップだらけでまともなコマわりも
できないんだこの漫画家（漫画家といっていいのか？）

168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 20:17:48 ID:JifSbFcd0

確かにこの人構成力も全くないよな
マジで何で賞取れたんだろう

169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 20:28:16 ID:3ULdS0Nw0

ちばてつやの鑑識眼が悪いんじゃ？
ちば賞とった自転車漫画も、
無駄に長いだけでそんなに良いとは思えなかった。

170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 20:36:32 ID:u6oW5vWoO

双子漫画あり、遠方より来たる。おお、なんと嬉しくないことか。

孔子

171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 20:38:46 ID:sT0Zyv0T0

新人賞の佳作あたりは中堅編集者(以上)が強力に推せば他の人がまったく評価しなくても
とれることもある。たぶん、なにか悪いものに当たって眼力がトチ狂っていた編集者が
入賞作(おそらく不妊＋双子育児モノ)をみて、育児＋ぶらよろ路線で絵はソフトタッチにして〜
とか思ったんじゃねえの

172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 21:19:37 ID:JifSbFcd0

自転車漫画はここまで酷くはなかったぞ
冗長であるのは否めないが光るものはあった

173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 21:21:31 ID:UQWpmO1r0

自転車はなぁ・・・競輪がさっぱりだったから全く読まなかったな・・・。

174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 21:41:00 ID:o8hr2vls0

義母は再婚でその息子が再婚相手を父親とは認めていない、っていうのは何とか読み取れたが、
それがドラマやキャラづくりには役に立ってないから不愉快なだけ。
「ジジイが死んだら〜」も凄いセリフだが、それを生かすなら上に書いたような息子と再婚相手との確執でも
その前に描いておけばまだ作中のキャラの心情としてはまだ分かるんだが。
（ページが少なくて描ききれないっていうよりもっとページ減らしてテーマを絞ったほうが上手くまとまる気がする。）
その後の「どうか長生きして下さい」みたいなのもひどい毒吐きなのに作者的には笑いどころのオチのつもりのようだし。
登場人物の誰ひとり感情移入出来る人がいない。
似たような毒吐きの芸風でももっと不愉快にさせずに描ける人はいると思うんだが、
この作者に欠けている決定的なものは何なんだろう。

175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 21:45:25 ID:YOB6bvF0O

ﾏｼﾞﾚｽ　客観性

176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 21:47:30 ID:JifSbFcd0

そういう感情移入できるエピソードがないんだよな
だから自分勝手キレてるようにしか見えない

周りが見えてないっつーか客観性が欠けてる
これはこの人の性格的なものから来てるんだと思うが

177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 21:50:39 ID:cmlVObiT0

生命を冒涜するためにあるような漫画だ

178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 22:02:19 ID:o8hr2vls0

>>175-176
だから作者にはかわいそうだが
どうしても作品の批判がそのまま作者の性格批判につながるんだよなあ。
私生活切り売り漫画ならネタもあるし自分も出来ると思ったのかもしれないけど向いてないのかも。

179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 22:10:06 ID:JifSbFcd0

この客観性のなさはリア厨ぐらい感じだもんなぁ

ふと思ったんだけどこの人本を読まない人なんじゃないか？
同人誌とか漫画は読んでるんだろうけど

180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 22:11:18 ID:u6oW5vWoO

作者には才能がない、ということで片付けてしまってよいのでは…

181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 22:34:33 ID:Ec9Sp7dq0

本当にあった〜系の雑誌に載っているならまだしも
モーニングでこういうのは読みたくないなあ

182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 22:39:47 ID:JifSbFcd0

>>180
才能がないのにちば賞を取ってモーニングで連載してるってのは
ある意味凄いよな

183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 22:40:54 ID:ZCEVrgiI0

>>139
確かにこのスレ、重箱の隅をつつくような批判が多いのは事実。
しかし、読者にそうさせずにはいられない何かがこの漫画にはあるのだ。
そこが重要。

184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 22:53:03 ID:wYC1w/mA0

重箱だろうがなんだろうがこっちは金払ってモーニング買ってるんだよ
料金に見合わない品だったら文句言うのは当たり前だろ

185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 22:56:25 ID:JifSbFcd0

重箱の隅か？ストーリーのメインに関することに対することがほとんどだぞ

186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 22:57:41 ID:wYC1w/mA0

>>185
そういやそうだ

187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 23:03:15 ID:Jkf6OC0q0

「名前、私が付けていい？」の結果が
どうして「名無」と「未命」になるのか分からん。
生存は9割方諦めてたってことか？

188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 23:05:42 ID:r+KY36z40

赤の他人３人（無職夫、義母、義母の再婚相手）＋障害児の双子と同居という設定は女性セブン、週刊女性、女性自身、ワイドショーみたいで読んでてつらい。

189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 23:15:31 ID:i84tiDSG0

>187
なんかあるんだよ、なんか
常人には計り知れない深い何かが。
作者はその理由づけを、いま必死に考え中と見たが。
そしてまた、あの美化しまくったブチ抜きの絵つきで
「名づけの深い意味」とうとうと述べ立てて、劣化されまくった小さい絵のダンナが
感動の涙を流すシーンを我々は見ることであろうよ。

まあリアルの名前はさすがにこんなんじゃないだろう。
いくらなんでもそのまんまで漫画に登場させたりしないと思う。
犬先生じゃあるまいし。

190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 23:25:21 ID:o8hr2vls0

個人的にはあの子供の名前は漫画に出すための仮名であってほしい。
いくらなんでもあれが実名じゃないだろうっていう希望だけど。

191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 23:36:32 ID:d2b/HsSD0

まぁ、仮名だろうけどさ。一応フィクションwって言ってるし。
それにしても、「名無・未命」とキャラに命名してしまうセンスだよね。
しかも本人の白孤堂たまこっていうPNと言い・・。痛い人っぽい。

192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 23:40:36 ID:un/nhHSJO

あえて短命じみた名前をつけて、災厄を避けるって考え方もあるけど、
（分かりやすい例・某散と覚悟兄弟）
どう見ても作中のDQN夫婦にそんな知識があるとは思えん。

193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 23:42:06 ID:UCa7q0nd0

作者がねらーで↓見て思いついたとかね
名無しんぼ＠お腹いっぱい

194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 23:48:08 ID:JifSbFcd0

変な知識だけは持ってそうだからなんかの宗教の言葉とかから来てんじゃないの
南無と未明

195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 23:55:06 ID:d2b/HsSD0

>>193
ホントだ！ワロたよ〜w

196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 23:58:07 ID:UCa7q0nd0

>>192
モンゴルの人の命名で似たようなの聞いたことあるな
悪魔に目つけられないように意味不明の名前にするの。

しかし作者日本人だしなぁ・・・

197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/30(金) 23:59:52 ID:IHvxmBw9O

>>194 そうか。どこかの宗教信者の入れ知恵かもしれんな

198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/31(土) 00:07:58 ID:pwd5Nqyp0

>>174
先週今週の内容を他のモーニングの作家がやったらどんな感じになるか
色々と想像してみた。

・小池田マヤだったら、旦那とのラブラブを軸にするだろう。
　無職でももう少し頼れる旦那像で「自分が嫌だったこと」ではなく自分の
　家族にとって嫌だったこと、として描くだろう。

・秋月りすだったら4コマ連作でかるーくやるだろう。
　「金を出してもらってるけど追い出したい」みたいな「おいおい」なところは
　露悪的な「嫁の本音」としてギャグにしてしまうだろう。
　嫁「頭金はありがたいけど同居はイヤだし。うーっ。」
　旦那「そんなに悩むんなら頼らなきゃいいのに（汗」

・とりなん子だったら、「こども観察」がメインに来るだろう。
　良くも悪くも少し突き放したような観察系になりそうだ。

・サラ・イネスだったら出産前後のドラマチックな一日を淡々と描くだろう。
　エピソードをもっと刈り取って医者が無神経だった話だけで一ページ、
　旦那の「なっ」とか「この医者は実在する」じゃなくて、キャラクターにちゃんと
　「なんちゅう無神経なこと言うんじゃ」と怒らせるだろう。
　さらに、赤ちゃんとの対面場面だけで一ページ、といったぐあいにやるだろう。

とりあえず、多分誰も自分（主人公）の顔大ゴマで「なんだか感動的な
決意を述べる」場面は書かないだろうとは思った。

199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/31(土) 00:17:50 ID:VkxPmse50

バックボーンや深い心理を描かない事が全ての元凶なような

説明ネームだけ入れて、行動などからどういう人間なのか推察されるように
膨らませてないんだよね、つっこみ足りないと言うか、行間で読ませないというか

何故そんな言動が出るのか各キャラの立場に立った心理の描写が無い
表面的な反応のみ強調して描くから、主人公もﾄﾞｷｭｿぶりだけ全面に出過ぎで薄っぺらに見える
絵柄も主人公以外のキャラ（息子は除くかな）は手抜きに書かれているから
さらにそれを強調してしまってる
主人公の視点のバイアスがかかってても、他のキャラの思惑などがちゃんと描かれてれば
共感は得られるんだよ

始めから客観性を放棄してわざと表層的に描く手法を狙ってやってるとしても
全然成功してない

200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/12/31(土) 00:23:18 ID:v5tRJj2L0

ttp://www.shuzo.co.jp/video/matsuoka_5_256.wmv