【夫婦】トゥイン・クル白狐堂たまこ３☆目【擁護】

101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:17:58 ID:NCfp/1/g0

この親子は麻原とアーチャリー。

102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:23:06 ID:prlRgxuw0

>>99
それはない。

103 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:23:28 ID:tcQJKgKb0

>>99
漫画家仲間?

104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:27:56 ID:RIkql0ex0

超未熟児サイト見て回っていたら、ちょっとトゥィン・クルの双子と名前の語感が似た双子のサイトがあったので、「すわ、作者のサイトか!」と色めき立った。
ところが、女の子の双子で、一方が死産だったため、別人と判明。

退院の時に亡くなった子を引き取り、一番小さな棺を用意したが大きすぎて、お菓子の箱に入れてもらい、車の中で初めて遺体と対面する場面があるんだけど、そこを読んでいて涙が止まらなくなったよ。

ナムとミメイは元気に育ってよかった。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:28:48 ID:BPMc0mni0

>>99
> ここの執拗な叩きを見ていると、マジで同業者が私怨でやっているとしか思えない。
どうしてそういう思考になるのかなあ？　双子漫画同様、おまえのカキコも理解できない。

106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:33:08 ID:utwZtJ3z0

まぁこれだけ叩かれてれば、「私怨だ。妬まれちゃってるのね私」
と思わずにはいられないんだろうなw

107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:36:39 ID:IMukmbde0

この漫画の出現によってモーニング史上最低漫画二位にランクダウンした
あのくらたまの糞漫画兼ヒロガネ御大への接待企画「ゴ飯」はどれくらい続いたんだっけ

108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:36:57 ID:74BG7J77O

>>72
ああ、あなたでしたか！
870の学生です。
まさか粘着養護がコピペしてくれるとは！
身に余る光栄ですw

109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:40:26 ID:tcQJKgKb0

>>108
お二人ともお気の毒でしたね。

110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:47:20 ID:CugiAIPW0

このスレの粘着叩きの特徴

・ほぼ24時間常駐し、擁護の書き込みがあれば数分以内に叩く。　ニートもしくは自宅で仕事をしている。
・「連載中止にしないとモーニングを買うのをやめる」「アンケートを出す」と、文体を変えて執拗に繰り返す。
・育児板など、他板にまで騒ぎを広げようとしている。扇動屋。
・モーニング本スレでも定期的に叩こうとしているが、最近は無視される傾向にある。

111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:48:16 ID:BPMc0mni0

>>99>>106
「天下のモーニングで連載やってんのよ、あんたたちの連載している三流紙とは
格が違うわ」とかなんだろうか？　何だかなあ・・・

112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:53:10 ID:16hm4ikU0

>>111
そこまで露骨には言わなかったろうけど、自慢しちゃったんじゃないかなあ。
それで恨みを買ったと。
漫画家なんて狭い世界だろうから、たまこﾀﾝには犯人の目星はつくんじゃないかなあ。

113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:55:28 ID:IMukmbde0

>>110
エロ漫画は手に入った？

114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:57:49 ID:rif9ExtT0

このスレの粘着叩きの特徴

・ほぼ24時間常駐し、擁護の書き込みがあれば数分以内に叩く。　ニートもしくは自宅で仕事をしている。
・「連載中止にしないとモーニングを買うのをやめる」「アンケートを出す」と、文体を変えて執拗に繰り返す。
・育児板など、他板にまで騒ぎを広げようとしている。扇動屋。
・モーニング本スレでも定期的に叩こうとしているが、最近は無視される傾向にある。
・擁護の書き込みは、すべて作者本人または作者の旦那であると決めつける。

115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/09(月) 23:59:40 ID:74BG7J77O

素敵な推測ですね！

俺、あんたみたいに芸がないから文体はかえてないよ。

116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:00:16 ID:Mqn0v1Fk0

漫画家ってそんなに暇だろうか＞叩き＝同業者説。
叩きの人たちの気持ちはちょっとわかる。だって、不愉快度１００％の漫画だもん。
子どもがホラー映画をキャーキャー言いながら、指の間から覗いている感じ。
恐くて目が放せない、だけど、直視するのは恐い、みたいな。

擁護はホントに本人と関係者じゃないかと思うね。冷静さに欠けるから。
でも、口出しせざるを得ないのも分かる。悲惨だもんね＞叩き。
同情はしないけど。

117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:00:53 ID:tcQJKgKb0

>>114
>・擁護の書き込みは、すべて作者本人または作者の旦那であると決めつける。

まぁ、そうかもしれないけど擁護者さんもすぐに「同業者、もしくはデビューできなかった同人乙」と決めつけがちですし・・・。
お互い気をつけたいものですね。

118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:05:20 ID:4zpmbM2Y0

擁護の書き込みがあれば数分以内に叩くのは
それだけの大人数がこのマンガを不快に思っているからだと思うけど。

とネタにマジレスw

119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:06:52 ID:FekAfGQv0

じゃあこのマンガに批判的なレスする人は皆嫉妬する同業者で
一般読者はみんな好感持ってるということかあ。

…それは　無　い　。
少なくとも私の周りではこれ評判ｽﾞﾀﾎﾞﾛだ。

120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:08:29 ID:4zpmbM2Y0

擁護は、冷静さに欠けるというよりは
「関係者じゃないと書きえない意見」がたまにちらっと入るから
本人と関係者乙って言われるんだと思う。

後、「育児してれば汚れる」っていうのと
「育児してれば汚い」っていうのは違うと思う。
作者は「汚れる」と「汚い」は同じだと思ってるみたいだけど。

121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:09:26 ID:oMjd6ub50

なんだ幹久、もう終わりか。

122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:10:33 ID:4zpmbM2Y0

うちなんて、とりぱん大好きな主人は
この作品読んでもいない。

123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:10:34 ID:VlNjlkbA0

>>110
マジレスすると、
> ・ほぼ24時間常駐し、擁護の書き込みがあれば数分以内に叩く。
これは、まあ事実だろう。それだけ批判者が多いということが考えられる。

>　ニートもしくは自宅で仕事をしている。
根拠は？　今日は休日、しかも今は夜だよ。普通の仕事持ちでも家からアクセスできるだろ？
てか、擁護者は「同業者」と言っているようだが？

> ・「連載中止にしないとモーニングを買うのをやめる」「アンケートを出す」と、文体を変えて執拗に繰り返す。
書き込んでいる人が多数存在する（ＩＤの継続性を見れば一目瞭然）から、文体が異なるのは当然。
それに、「モーニングを買うのをやめた」「アンケートを出した」というのも多いが、これは無視か？

> ・育児板など、他板にまで騒ぎを広げようとしている。扇動屋。
時系列をきちんと見ていけば、同時多発的に発生したことが分かると思うんだが。
それに、仮に扇動だとしても、他板でも多数から批判されているという事実は無視できないのでは？

> ・モーニング本スレでも定期的に叩こうとしているが、最近は無視される傾向にある。
780から800あたりを見ても、別に無視されているとは思えないが？
もっとも、本スレで双子叩きが酷くなったからこのスレができたんだが・・・

124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:10:44 ID:9/7BwXhl0

おいおい、双子に汚された部屋を必死で掃除する描写があるよ。

125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:12:57 ID:VlNjlkbA0

>>114
> ・擁護の書き込みは、すべて作者本人または作者の旦那であると決めつける。

俺は編集部だと思っているが何か。

126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:14:09 ID:JgVd2J4a0

まあ、漫画として（とくに画）の完成度がある程度あればこれほど叩かれなかったろうに。
編集部の責任もかなり重いと思う。「味」ともちょっととれない絵だからね。
せめてネームは編集部がチェック入れてやればよかったのにね。

127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:14:19 ID:QxM2M2eF0

>>119
私も同感。同居人は読んでいないと思う。子ども自体と絵柄が嫌いだから。

あと、擁護の人に言いたいのは、この漫画のどこらへんがおもしろいのか、
ちゃんと分かるように説明して欲しいということ。叩きの人たちは結構
客観的に「どんなところが面白くないか／不快か」ということを書いて
いるけど、擁護の人たちは「ミメイたん萌え〜」とかだけで、あんまり
ピンと来ないんだよね。擁護の人たちが、関係者でないなら（もしくは
関係者であったとしても）自分達がどんなふうに面白く感じたのか、
説明できそうだけどな。

128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:14:53 ID:MA0XLh580

>>125
俺はこのスレの叩きが減速しないよう
燃料役をやってくれるいい人と思っているが何か。

129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:15:38 ID:4OunKL8a0

>>106

↑こういうことなんでしょうかね。
ご本人だとしたら無理もないとは思いますが…くじけずご精進なさってください。

煽ラーでなく本当に擁護したいと思う人ならば下手に書き込むより静観なさる方が作者の方のためかと…。

130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:18:37 ID:38Jxo2Q40

ていうか、これだけ反応が早ければ擁護するほうもちょっと面白いだろう。
関係者ならずとも作者なりすましのイタい書き込みでもして釣ってみたくなってくるよ。

131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:20:15 ID:ml2Us9iA0

>>129
　 　 　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::',
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　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_
　　　　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　　　 　 　 　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :|
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ' 　　妬みの声があるのでしょう
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　l
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|
　　　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､
　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼

132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:21:28 ID:4OunKL8a0

>>128 >>130
確かに。
前スレの「たまちゃん!代弁しといたよ!」の人は実に楽しそうでしたもんね。

133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:24:56 ID:keeMDwYVO

数年前から、モーニング買うのは「不思議な少年」とか乱丈等クオリティ高い
読み切りが載ったときくらいになり、好きな連載はもっぱら単行本で購入。
日頃立ち読みするだけで、販売数向上にもアンケートにも縁のない
双子漫画アンチの自分がちょっと通りますよ。

個人的には、根本敬の漫画並みに見ちゃいけない系のオーラを感じた。

134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:25:58 ID:QxM2M2eF0

>>126
すみません、ネームにチェック入れない編集なんて、いるんでしょうか？
しかも、これほどのクオリティの低さで掲載してしまうのは、編集者の良識を
疑ってしまうのですが。

135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:28:10 ID:ll2GF4pA0

>>127
初代スレの擁護さんが何度か書いてましたが、
この漫画を叩いているのは「この漫画の本質を読み取れないバカ」
だから、だそうで、そんなバカに説明してもどーせ理解できないから
ムダ、だそうですぜ。

136 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:31:40 ID:JgVd2J4a0

>>134
あ、そういうヌアンスの文体になってますね、訂正。
要は、編集がもう少しネームに介入するべきじゃなかったのか、と言うことです。

137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:31:52 ID:QxM2M2eF0

>>135
そうか。自分がそれほどのバカだとは思っていなかった…。

プロの漫画家としては、そんなバカにも面白いと言われる
ようなクオリティの漫画を描いて欲しいものです。

138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:34:21 ID:QxM2M2eF0

>>136
未熟児を出産した、不妊治療をした、嫁姑の確執があった、
というテーマしかなかったんでしょうか＞作者＆編集。
生々しくて読んでいられません。

もっと楽しく描けるテーマを探したらよかったのに。

139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:37:12 ID:37PMTEO7O

別にテーマは悪かない
料理法がまずすぎるだけでしょ

140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:38:38 ID:DcFzSTNk0

>>138
「この医者は実在する」とか明らかに私怨なんだよな
ウホも編集の私怨がかなり入ってるけどそういうのはいらないことに気づけと

141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:38:57 ID:QxM2M2eF0

>>139
いや、そうじゃなくて、作者にとってテーマが生々しすぎるから、
こんな不快感あふれる漫画になっているんだろうと思う。

せめてなんとか料理できるような素材を探したらどうかな？

142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:43:10 ID:DcFzSTNk0

とりあえず叩くだけじゃなくてこうすれば良くなる、みたいなものをあげてみるか

・私怨は無しで
・自分と自分の子だけ美化しない
・子供の言動で面白かったものを入れてみる

143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:43:20 ID:eCdxTHKy0

>>132
あの人は釣り臭出しすぎて誰も相手してなかったぞ。

144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:46:43 ID:VlNjlkbA0

>>142
もうひとつ
・柱のコメントを真面目に書く

145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:47:14 ID:fdEKg7YN0

>この漫画を叩いているのは「この漫画の本質を読み取れないバカ」

こんな事言ってる事が恥ずかしい..ほんと恥ずかしいw
だいたい
>>7でかかれている育児版の871を
自分にあまりにも都合よく勝手な解釈していて
読解力のカケラもないのを曝しているこの擁護モドキは
何を説得力ない事いってるんでしょうねw

146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:47:27 ID:D8lu3TNHO

作者にとって生々しい体験でも、それなりにおもしろくなるはずだとおもうよ。
ただし、フィクションだといいながら、自己憐憫を隠せないたまこは問題だ。
コメディなのかホラーなのかはっきりさせてほしい。
ま、不快なのはかわらないが。

147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:49:22 ID:fdEKg7YN0

>>138

生々しいとリアリティって全然違う事だよな
それがわかってないんだろうな、
作者は自己客観性が欠け過ぎてるだけある罠。

148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:51:14 ID:DcFzSTNk0

>>144
それもあるなー
あの「ザケンナ！」っていうのは批判的な読者に向けたものだろうからね

批判するアンケートはかなり大量に来てると思うが
それにケンカ売るんじゃなく＋に転化できないとこれ以上は無理かもしれんね

149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:52:04 ID:38Jxo2Q40

>>141
ああ、そうか。漫画の内容が作者にとってあまりに私的な事過ぎてかえって周りが見えなくなってるって事かな。
取材無しで描けるような自分が実際に体験したテーマってのは比較的生き生きとしてくるもんなんだけどなあ。
生き生きし過ぎて作者のネガな主観まで丸出しになっちゃったのかなあ。

絵柄もギャグともシリアスともつかないどっち付かずの感じがまた裏目に出たような。
むしろ４コマでやってみたらまだ良かったかもしれない。

150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:53:51 ID:QxM2M2eF0

>>146
なんというか、作者はまだその生々しさを消化し切れてない
状態（カオスというか）なんだと思う。まだ、描く時期では
ないんじゃないかな。いずれ描くとしてもね。

私が編集なら、そういってしばらく休ませるな。その上、
もしこの「不妊、出産、確執」しかテーマがないとしたら、
人間としてもちょっと幅が狭すぎるよ。

151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:55:36 ID:fdEKg7YN0

せめて自分がモデルだと、欄外で最初の頃に匂わせてしまったのも
客観性はないわ、批判の要因になってると思う。
あと説明する必要があるのかわからん事だけ説明してたりな
（この医者はとか父無職、姑バツイチとかな）

なのにその自分がモデルであろう母親の顔を一切崩さず
必死に美化して描いてる、そりゃ鼻につくだろう。
せめて一度か二度でもいいから、思いきり顔崩してへんな顔で
描いてみたらよかっただろうになぁ

大体親ばかで子供可愛い〜ってなってる時の親って
すごく顔くずれてにやにやニコニコダラーてなってて
そういうのってほほえましいし。
でも母親（たまこ）の可愛がり表現がなんか
顔で笑ってても目が笑ってないみたいな感じ。
うすっぺらさになにやら背中に嫌な汗走る。

152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:56:03 ID:QxM2M2eF0

>>148
「ザケンナー」はアニメ「ふたりはプリキュア」に出てくる悪役ね。
だから、批判読者にあてたものではないだろうと、私は好意的に
捉えています。

153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:58:22 ID:ItyGEkYM0

>>148
一応参考までに。「ザケンナー」というのは白玉が「コスプレさせてぇ〜」と
読者無視の感情垂れ流しコメントしていた、「ふたりはプリキュア」というアニメの
敵キャラの名前です。

したがって対象はどうあれ、「ふざけるな」という意味にストレートに受け取るわけには
いかないかもしれません。ただ、いずれにせよ「バカ母上等」という言葉を受けての
「ザケンナー」ですから、アニメキャラクターの名前に何らかの意味を持たせた可能性は
大いにありますが。

それはともかく、たった一行のコメントとはいえ、その中に見事なまでに「子供のためを思う」視点が
すっぽりと抜け落ちていることは間違いありません。少なくとも一人は男の子であることを考えれば、
「子供が喜ぶから」ではなく「自分が楽しみたいから」という思考しかないことは間違いないでしょう。
（「ふたりはプリキュア」というのは女子中学生二人が主人公です）

とにかく「自分がどう思うか」だけがこの作者の表現するにあたっての唯一の基準なのですね。

154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 00:59:51 ID:DcFzSTNk0

>>152
そうでしたか＜悪役
でもその前の「バカ母上等！」と繋がらない気もしますがｗ

155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:00:14 ID:QxM2M2eF0

>>149
主観がネガっていうことが、作品を不快化させる原因だと思う。
例えば「双子の子育ては大変だけど、こんな時に楽しいんだよ」
とか、「不妊治療を乗り越えて、可愛い双子を授かったんだよ」
っていうだけなら、誰も不快には感じない。

だけど「不妊治療の影には姑あり」「一番大変な集中治療室で
お世話になった看護婦さんにはパンチでナイス」とか、どうも
ネガティブさが目につくんだよね。

「ブラックジャックによろしく」で新生児医療を読んだら、
こんなこと言えないよね。

156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:00:36 ID:Wu4L10jy0

客観的に簡潔に具体的に

これだけ守れたらちょっとはマシになると思う。
極端にいって、このマンガが双子とその両親の物語だっていうなら
義両親のエピソードなんて別にいらないわけだし。

157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:02:30 ID:OsgikLCl0

こうすれば良い

・客観性を持つ

遠すぎるね・・・・・・・・・・。

158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:04:20 ID:4OunKL8a0

>>153
>とにかく「自分がどう思うか」だけがこの作者の表現するにあたっての唯一の基準なのですね。

「もし間違いがあったらどーすんだ」というダンナに対して
「兄妹で愛し合ってる、という冗談を言えるような子供が理想だもん」
…と言ってしまう母親ですしね、あの主人公。

159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:08:23 ID:fdEKg7YN0

>>152-153

それ育児版では

818 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/10(火) 00:56:03 ID:QxM2M2eF0
>モーニングの読者層完全に見誤ってるなあ。
> プリキュアだけなら、知ってたり、聞いたことあったりでも、
>「ザケンナー」って脇キャラがいるなんぞ、分からん人が大多数だろ。
>つくづく、空気読めないんだな、あの作者。

820 名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/30(金) 14:16:12 ID:qZ/Kw6DU
> つくづくプロ意識がないっていうか
> 読者の目を意識してないってことがよく分かるわ…

820 名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/30(金) 14:16:12 ID:qZ/Kw6DU
> その脇キャラと挑発を兼ねてるんじゃないの？
>
> いざとなればキャラの名前でしたって逃げられるようにさ

821 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2005/12/30(金) 15:54:35 ID:/kRuoWz2
> 自分も、そう思う。
> まず”ザケンナー”ありでプリキュアは付けたし

> バカ母　上等　ザケンナーじゃなくて
> バカ母　参上　ザケンナーだったら
> ＞815もありかな

160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:08:39 ID:D8lu3TNHO

>>153 まて双子のどちらをブラックにするかで人間としての品格がわかるぞ。
もしミメイがブラックなら、ナムがあまりにかわいそう。変態指向。

とプリキュアなんてオープニングしかしらない俺がいってみる。

161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:09:30 ID:QxM2M2eF0

>>158
そういう冗談を、たとえば伊藤りさが描いたら、別になんとも思わない。
そういう作風だし、絵柄もギャグなんだから。フィクションだって
ちゃんとわかるし。

問題は、作風なんてわからない新人作家で、絵柄はギャグとは言えず、
フィクションかどうかは微妙…という曖昧さにあるような気がする。

162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:09:44 ID:fdEKg7YN0

あ、ちょっとレス番コピペまちがえたorz

163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:12:18 ID:DcFzSTNk0

色々文句いいたいこともあるんだろうけど＜出産子育て
それを抑えて読者が笑えるポイントを作るとかしないと今は不快感しか感じない

子供がどんなでも私が立派に育てるわ→旦那が感動
みたいなのはいらないんだ。どこの親でも当たり前のことなんだから

164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:12:25 ID:38Jxo2Q40

>>156
育児のドタバタと子供の可愛らしさだけで受けると思ったのが、
意図に反して読者の反感を買ったために誕生秘話とその苦労エピソードに切り替えたとか？
といっても話数からしてテコ入れではなく規定路線だったかもしれないけど。

165 名前：159 ：2006/01/10(火) 01:14:51 ID:fdEKg7YN0

コピペした時につぎはぎしたのでレス番とIDの部分が違います
まるで自作自演みたいになってもうた
育児版のカキコミした人ごめんなさい

正しくは

819 2005/12/30(金) 11:30:22 ID:nBq/9CA5
820 ：2005/12/30(金) 14:16:12 ID:qZ/Kw6DU
8212005/12/30(金) 15:54:35 ID:/kRuoWz2
823 2005/12/30(金) 17:14:48 ID:qZ/Kw6DU


擁護モドキにつっこまれないうちに訂正しとく。

166 名前：158 ：2006/01/10(火) 01:15:45 ID:4OunKL8a0

>>161
すみません。
近親相姦ネタ読んだときから実は同じこと考えてました。

ただ、双子スレで伊藤さんの名前出したら怒られそうな気がして書けないヘタレでしたorz
あの人ならどんなネタでも面白い漫画になってしまう…!(信者なものでつい妄想。失礼しました)

167 名前：sage ：2006/01/10(火) 01:15:56 ID:9nAorkNp0

明日も早くから仕事だし、
さっきから寝ようと思ってるんだけど、
更新ボタンを押すたびに新たな…

いやーほんと凄い反応ですね。
木曜の夜はオールナイト覚悟かな。

168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:16:45 ID:efuHPr/V0

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169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:17:02 ID:YM5RCiKnO

足りないのは怨みと非常識をギャグに昇華させる腕と客観性だと思う。
一流作家なら今のキャラとストーリーのままでもコメディとして成立させられるよ

170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:17:44 ID:QxM2M2eF0

>>166
あはは。私も伊藤りさ好きです。
小学生の娘に見つからないように、隠れて読んでます。
スレ違い失礼。

171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:27:38 ID:/gvB7vov0

自分と子供以外の全てを敵対視する狂気の母親を描くホラーマンガにシフト変更

172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:42:35 ID:fakw0n4e0

アンチの人、狂ったような連続カキコだな。

173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:45:33 ID:IrhRZQNq0

毎回ID変えて、ご苦労なことだw
これだけしつこく叩いているのを見ると、やはりなにか目的があるんだろうな。
同業者説、ちょっと信じたくなってきたよ。

174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:52:43 ID:4zpmbM2Y0

作者にとって何が漫画家としてのモチベーションになっているのか訊いてみたい。
まさか私怨を世の中に公表するために20年も頑張ったんじゃないだろうに…

175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:57:51 ID:VlNjlkbA0

おっ、夫婦そろって来たか＞fakw0n4e0、IrhRZQNq0
どうせ来るならもっと早く来いよ。俺は仕事で朝が早いからもう寝るよ。
せっかくのオモチャが来たのに残念だよ。
まったく、無職は時間があっていいな、ﾐｷﾋｻクン。

176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 01:59:16 ID:BsKpgTkl0

明日は平日だってーのに、何このスレの伸びｗ
新たなネタ（作品）がない週でこれだけ盛り上がれるというのも
ある意味すげーぜ！たまこニクイよこの人気者！

177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:01:11 ID:3pIHLygp0

アンチだろうが何だろうが、これだけ注目されてりゃ立派な人気作品だよな。

178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:04:43 ID:3pIHLygp0

ところでアンチの奴、必死で育児板のスレや主婦漫画家スレにここの書き込みのコピペして賛同者を得ようとしているね。
一人でがんばるのに限界を感じてきて援軍を求めているんだろうな。
学校なんかでも、ほかの奴らを煽動して授業妨害していたタイプなんだろうw

179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:08:29 ID:4OunKL8a0

>>178
>>7と同じ方ですか?

180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:10:12 ID:JubyJxPf0

なんかもう、作者夫婦を陥れるためにわざとやってんじゃないかって気がしてきた。擁護が。

181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:11:07 ID:xBsGCJJ/0

このスレの粘着叩きの特徴

・ほぼ24時間常駐し、擁護の書き込みがあれば数分以内に叩く。ニートもしくは自宅で仕事をしている。
・「連載中止にしないとモーニングを買うのをやめる」「アンケートを出す」と、文体を変えて執拗に繰り返す。
・育児板など、他板にまで騒ぎを広げようとしている。扇動屋。
・モーニング本スレでも定期的に叩こうとしているが、最近は無視される傾向にある。
・擁護の書き込みは、すべて作者本人または作者の旦那であると決めつける。

182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:11:30 ID:s5E46rkN0

ザケンナーがプリキュアに登場する悪役だと前スレで知った俺。
バカ母上ってのがプリキュア主人公の味方にいるんだと思ってた俺。

「バカ母上等、ザケンナー」を
「バカ母上などや、ザケンナー」のコスプレを考えているんだと解釈してた俺。

寝よう。

183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:13:07 ID:OsgikLCl0

アンチのヤツって・・・・。
今のシンパは貴方　ひ　と　り　でしょ。
あとはスレ１でまともな頭の書き込みをしてくれた一人だけ。
その人も、貴方のなりふり構わない様にもう呆れてるんじゃ・・ｗ

184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:13:54 ID:0ocvkwcR0

叩いてる書き込み、毎回毎回IDが違うのがすごく不自然だね。
寝る寝る言って、自分が最後に書き込む立場になりたがると言う特徴も加えてはどうかな?ww

185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:16:32 ID:4OunKL8a0

>>184
あの…ホントに1人2人程度が書き込んでると思ってらっしゃるんですか?

186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:17:14 ID:eCdxTHKy0

>>185
叩きは一人という構図を作りたいんでしょ。

187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:17:57 ID:0ocvkwcR0

>>185
はい。ちがうのなら、できれば3つか4つ以上のIDで交互に書いてみてくれませんかね?ww

188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:18:26 ID:eCdxTHKy0

逆に>>172 ID:fakw0n4e0、>>173 ID:IrhRZQNq0あたりが再登場するのかが気になる。

189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:19:55 ID:4OunKL8a0

>>187
交互に書いてみてくれと言われましても…

190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:20:26 ID:0ocvkwcR0

4OunKL8a0
JubyJxPf0
OsgikLCl0
これらのIDのどれかでまた書いてくれませんかね?
書き込み時間から言ってそんなに古くないし、まだ起きている人もいるでしょう。

191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:21:23 ID:fdEKg7YN0

さっきから色んなIDの人が複数コメントしてるのにな
自分が一生懸命ＩＤかえて擁護自作自演してるからって
他人もそう思うなよw

現実が受け止められないから作者夫婦は客観性がないんだな

192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:21:56 ID:4OunKL8a0

>>190
すみません。
4OunKL8a0 以外で書き込む術を持ってないんですが…。

193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:22:14 ID:eCdxTHKy0

んじゃ、ID:3pIHLygp0、ID:xBsGCJJ/0も。
もうちょっと前のID:fakw0n4e0、ID:IrhRZQNq0だとなおいい。

194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:22:39 ID:OsgikLCl0

粘着叩きというか、みんな
「この不快なモノは何だ、他の人はどう思ってるのだ？」
と疑問のあまりスレを覗きに来る
↓
渚と同じくらいのキティが援護に暴れてるのにﾜｸﾃｶ

でしょ？

195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:24:14 ID:fdEKg7YN0

>189
3pIHLygp0も加えて全員再登場してくれないとなw

196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:24:36 ID:4OunKL8a0

>>194
そんな楽しみ方をしてますね、確かに…。
歪んだ見方だなぁ。
これは作者の方でなくとも「あんまりだ」と思いますね。

197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:27:03 ID:fdEKg7YN0

>>189

あなたの願いどおりに
みなさんそれぞれ再登場してくれてるよね

さてどんな言い訳つーか馬鹿な言い掛かりをいいだすのやらw

198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:27:21 ID:37PMTEO7O

俺は>>139ですが。これで文句ない？
つーか釣りとしか思えんな。面白いからいいけど。

199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:28:17 ID:Kl+xvdEB0

ここはお約束で、「2台のパソ」「バソとケータイ」交互に使用、ご苦労さん、だろうな。

200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/10(火) 02:29:14 ID:eCdxTHKy0

擁護は繋ぎ直しによるID変更のスキルを得たってことでFA？
さっそくID変更を叩き追及に使うのは頭悪すぎだが。